Не понятно куда мы катимсяСообщение от Объективный
Где мужское великодушие и благородство, и где женская мудрость и умение прощать.. (то .что заложено должно быть природой и воспитанием по определению). Лично мне грустно..слушать и озлобленных мам-одиночек и разведенных пап,старающихся выбелить свое прошлое за счет посыпания головы БЖ пеплом.
Жизнь говорит мне ДА!
Я тебе так скажу - мужское великодушие и благородство там же, где и женская мудрость и умение прощать...сейчас у многих женщин женская мудрость и умение прощать - приравнивается к глупости(и этот диспут тому подтверждение), а мужское великодушие и благородство - к разводняку как лоха...мне так же грустно, как и тебе, но что это меняет?Не понятно куда мы катимся
Ущипните меня, а то я глазам своим не верю! И этот мужчина претендует на то, чтобы с его мнением считались?
Да, Объективный, насильники и убийцы не считают себя таковыми! Ты же себя тоже считаешь "объективным", а пишешь в реале такую лабуду, что не только на объективность не тянет, но даже на логичность не вытягивает!))))))))))))
А про беспринципность в отношении женщины, у которой на руках остались дети без отца, ты б хоть головой своей подумал, прежде чем назвать такую женщину беспринципной! Услышал блин 2 страшные истории про плохих матерей и впёрся рогом! Правильно тебя "застревающим" назвали, пойди почитай про эту акцентуацию!
И еще один нюанс, подумай на досуге об этой "философской концепции": голод стыда не имеет. Если мать знает, что её ребенок может жить лучше благодаря деньгам законного отца, она их добьется и будет права.
Про диагнозы спрашивай у меня, я пойму кто годен, а кто не годен к военной службе
За "страшными" диагнозами бывает стоит такая ерунда, о которой не надо париться. И безграмотность в этих вопросах - вполне естественна, если ты сам не медик.
Ну и глупый ты))))))) Юношеский максимализм у тебя совершенно необъективный, а также юридически и психологически неграмотный.
Значит женщинам нельзя брать крайности, а ты на основании 2 примеров крайности всем ярлыки понаразвешивал... И кто тут объективный?
Тьху ты, сам ни одной шмотки ни одному ребенку не купил, не следил собственными глазами за тем, как вещь ребенком носится, а еще пытается язвить. Не позорься, а?! Взрослый человек НЕ растет и во время прогулок на пузе не валяется, взрослому надо производить впечатление внешним видом и соблюдать дресскоды, а ребенку надо по всем лужам пройти, на всех качелях перекататься и еще стотыщ очень важных занятий, не имеющих ничего общего с сидением на попе ровно! Женщина, которая знает цену вещам, не будет переплачивать втридорога за то, что через 2 раза вылетит на помойку, и не будет трепать нервы малышу "не лезь в грязь", а предоставит возможность залезть куда угодно в познавательных целях и в джинсах из секонда (ну или с какого-то там километра)Великолепно...значит любимому чаду - то что подешевле с 7км, а себе любимой - то что подороже:...супер...ай молодца...и это всё потому что видите ли ребёнок не аккуратно носит а я, умница, ношу аккуратно)...мда...нет слов..
У меня уже вежливые ругательства закончились
Правда жизни - в том, что больше 50% разведенных мужчин "забывают" о детях. И суды знают, что если мужчинам из этой категории присудить ребенка, то не факт, что мужик будет несколько раз в день вспоминать, сколько раз и что ребенок кушал, нормальный ли у него стул и температура, зашита и поглажена ли необходимая одежда, почищены ли зубы и вымыты ли пятки перед сном и еще много-много всяких мелочей, до которых почему-то только матерям есть дело.Да пусть требует алименты, в чём проблема?...только путь не кричит на каждом углу при этом о своей эмансипированной самостоятельности...самомстоятельная?...эмансипиро ванная?...живи самостоятельно и эмансипируй
Эмансипированная самостоятельность - это женская способность замечать и помнить все эти мелочи, при чем не только за ребенком, но и за мужем (помимо себя). Про мужскую эмансипированность и самостоятельность остается только мечтать.
Застревающий тип — акцентуированный тип личности. Основой застревающего, параноического типа акцентуации личности является патологическая стойкость аффекта. Чувства, способные вызывать сильные реакции, обычно идут на убыль после того, как реакциям «дать волю». У застревающей личности картина иная: действие аффекта прекращается гораздо медленнее, и стоит лишь вернуться мыслью к случившемуся, как немедленно оживают и сопровождавшие стресс эмоции. Аффект у такой личности держится очень долгое время, хотя никакие новые переживания его не активизируют. При этом, патологическим последействием чреваты в первую очередь эгоистические аффекты, так как именно им присуща особая сила. Поэтому застревание аффекта наиболее ярко проявляется тогда, когда затронуты личные интересы акцентуированной личности. Аффект в этих случаях оказывается ответом на уязвленную гордость, на задетое самолюбие, а также на различные формы подавления, хотя объективно моральный ущерб может быть ничтожным. (С)
Но ведь наш Объективный не такой, правда?
Нет, всё-таки "застревающий"
Та забирайте, еще раз повторю! Только почему-то не забирают отцы себе детей, вот в чем вопрос!
Пенелопа, не обижай человека.
Последний раз редактировалось Интуиция; 26.10.2010 в 20:08.
Правильно тебя "застревающим" назвалиНу и глупый ты)))))))Юношеский максимализм у тебя совершенно необъективныйТы считаешь что такими выражениями можешь внушить кому то уважение к твоим словам?...старая песня о главном - закончились аргументы - начались оскорбления...а аргументы судя по количеству негатива закончились давномаленький глупый мальчик
да! да! и еще раз ДА!
вопрос "все ли она тратит на ребенка?" не мой, а Объективного)
Знаешь чем она его? Ножом для колки льда... в постели...
Сколько хороших тем было загублено разговорами о деньгах. И эту постигла та же участь, чувствую, быть ей закрытой.
Доктор Хауз: Наша задача - поставить диагноз, а не лечить от хронического идиотизма... тем более что он не лечится!
так чтобы придти к таким мыслям надо побыть и пожить самой..подумать, много всего передумать..чувствовать себя очень одинокой и никому не нужной сначала..потом многое понять, принять, простить, отпустить..не зачерстветь, а открыться и доверится новому..А это работа над собой...титаническая..Не понятно куда мы катимся
Легче ж обвинить кого то...и успокоиться, так что , не каждому такое дано.
Вообще о каком шантаже, угрозах и вымогательстве можно говорить если женщина требует алименты на ребенка? Разве мужчина не обязан их платить?
Повторюсь - говорю без всякой личной заинтересованности. Лично я на алименты не подавала и нее требовала ничего, мне оно не нужно было. Но женщин "требующих" ни капельки не осуждаю. Они - в своем праве.
У меня тоже есть знакомые. НИ ОДНОЙ матери, тратящей алименты на себя вместо ребенка. КУЧА папаш, которые даже не навещают детей. Особенно мне тяжело общаться со своими добрыми знакомыми мужского пола, которые размазывают сопли мне по жилетке, жалуясь "я два года сына не видел, пришел - а он меня спрашивает "ты хоть помнишь как меня зовут?" Это жена, гадина его против меня настроила!" Цитата практически дословная....
Вы, похоже, не слишком внимательно читали мой пост. Перечитайте.Великолепно...супер...ай молодца...и это всё потому что видите ли ребёнок не аккуратно носит а я, умница, ношу аккуратно
Вообще-то женщина требует положенное по закону. О каком вымогательстве речь?
Вы не ответили на один мой вопрос: почему на общего ребенка должна тратить деньги ТОЛЬКО женщина? То есть, выходит, мужчина содержит только себя любимого и на ребенка не тратится- и он самостоятельный. А вот женщина. если хочет часть затрат на ребенка переложить на отца - сразу титул "самостоятельной" теряет.... И звучит "не можешь сама содержать - отдай отцу". Тут вопрос не в "не можешь" а в ,"не должна". Не обязана. А вот мужчина - обязан. Хотя многие "приходящие папы" думают иначе.Да пусть требует алименты, в чём проблема?...только пусть не кричит на каждом углу при этом о своей эмансипированной самостоятельности...самомстоятельная?...эмансипиро ванная?...живи самостоятельно и эмансипируй
Особенно гадок вариант когда папенька, платя только официальные гроши, претендует на звание отца, желает принимать определенные решения касательно ребенка и т.п. Извини, если ты отец - у тебя есть по отношению к чаду обязательства. А если обязательств нет - значит ты не дядя посторонний. ТОгда веди себя тише воды ниже травы, позволь новому мужу матери усыновить ребенка и говори "спасибо" что дают хоть иногда на чадо посмотреть....
А вот насчет " одеваю себя на деньги бывшего мужа" я ни слова не написала, это Вы сами себе додумали.Марки я заметил, но дело тоже не в этом
Я говорила о том, что алименты можно потратить не на шмотки из бутика, а на более дешевые (не некачественные а просто не фирменные вещи). При этом больше денег уйдет на другие цели. Например, среднестатистического мальчишку гораздо больше чем рубашки из Беннетона обрадует новый смартфон, . Или PSP. Или еще "что-нибудь эдакое" Как правило, пресловутых алиментов на подобные "эдакие" штучки не хватает, они покрывают лишь часть суммы. Остальное - заметьте - из кармана мамы.
При этом мама на свои деньги вполне может купить классное вечернее платье. В чем при этом ущемлен ребенок?
И еще вопрос - а если ребенок будет жить с отцом, и папа себе купит пиджак от Хьюго, а ребенку подобного же уровня шмотки не найдется - это будет нормально? Или папа автоматически станет плохим?
Последний раз редактировалось Mawpa; 26.10.2010 в 23:06.
Предположим, женщина в состоянии содержать себя и ребенка. А если часть расходов на ребенка возьмет на себя муж - она сможет купить своей маме украшение золотое... Причем тут "пусть живет с папой?" С какого перепугу?
И я уже писала - если мужчина не желает давать деньги на ребенка - он просто не отец а посторонний. И о своих правах может забыть. Тогда - справедливо.
Мммм... как бы этак вежливо рассказать тебе всё, что я о тебе и твоих рассуждениях думаю, и в то же время, не обидев тебя, направить твой мысленный поток в более широкое русло?....Ты считаешь что такими выражениями можешь внушить кому то уважение к твоим словам?...старая песня о главном - закончились аргументы - начались оскорбления...а аргументы судя по количеству негатива закончились давно
О! Придумала! Кого люблю - уму-разуму учу!
Ну и это...извини если что
(и не попадайся мне на зуб, хе-хе....)
Фсё-фсё, больше не буду!
О справедливости остается только мечтать в таких случаях, какой ты привела про плакателя тебе в жилетку. Насколько у человека искажено представление о ситуации! Неужели взрослому мужчине так трудно поставить себя на место своего же ребенка? Неужели трудно вспомнить себя-маленького и освежить эти детские чувства?
Видимо вывод темы таки однозначный: ребенок остается с матерью и начинается проверка истинности отцовских чувств. Если отец нормальный, то ребенок не чувствует себя полусиротой, прекрасно может проводить выходные или каникулы с отцом дольше 1 дня, вырастет гармоничной Личностью. Если же отец не прошел проверку на вшивость расставанием (а это, к сожалению, в большинстве случаев), то и вопрос следует закрыть отказом от отцовства.
Я сейчас вспомнила, как моя сотрудница 45 лет со слезами на глазах рассказывала, что к ней на днях папашка приперся, который их бросил, когда ей 8 лет было, ни алиментов, ни иной помощи, ни присутствия. Мама уже 10 лет как умерла, а папашка пришел и начал требовать дочерних чувств, внимания и ухода за своей персоной. Надо ли уточнять, куда его послала эта взрослая женщина?
Другой случай - сотрудница 50 лет, вроде как благополучно замужем, 2 сыновей, один закончил институт, другой в него поступил. И тут муж заявляет: "пусть сыновья живут отдельно, я устал от них, потому что ты вечно с ними носишься. А я уже хочу покоя и ухода исключительно за своей персоной!"В ответ получил уход не только сыновей, но и жены. Сейчас живет вообще один, сыновья на нём забили, а мужик искренне не понимает ситуации.
Да даже и не маленького. Лично я тоже так бы сказала.О справедливости остается только мечтать в таких случаях, какой ты привела про плакателя тебе в жилетку. Насколько у человека искажено представление о ситуации! Неужели взрослому мужчине так трудно поставить себя на место своего же ребенка? Неужели трудно вспомнить себя-маленького и освежить эти детские чувства?
Самое обидное, что так говорят не только явные придурки. Встречала ребят, которые в других сферах абсолютно адекватны - но всерьез заявляют,что с ребенком не видятся "потому что больно видеть БЖ, и не хочу деньги давать этой стерве что меня бросила".
Ну блин, моему тоже больно было, и обида на меня была жуткая. Так ничего, приходил ведь к дитю и денег подбрасывал (немного правда но зато без боя). И теперь ему за это и многое другое "наказание" - приходится видеть меня постоянно, и деньги давать не сколько может, а "надо где хочешь там возьми"
А вот устрой он концерт "пусть ребенок со мной живет" - и стал бы моим врагом... дешевле обошлось бы право слово
Так что побольше конфликтуйте с БЖ и поменьше внимания детям - а то вон какой ужоссс может приключиться.
*выглядывает из-за угла*
А где все?
Та вы всех распугали, злые тетки! И ребенка себе хотят и алименты тоже.... Как так можно? Уже хоть что-то мужьям бы оставили, а то все себе! У, руки загребущие...
А почему только отец должен проходить проверку " на вшивость"? или мать всегда права? ведь как часто ребенок не может вырасти гармоничной личностью из-за маминых обид на отца, из-за маминых ужасных рассказов а-ля "папа сволочь нас бросил", ведь в ребенка все закладывается с маленького возраста. Знаю не один пример, когда дети раннего школьного возраста уже воспринимали папу как кошелька с ножками/ручками, и спрашивается откуда у них такое видение?
МОжет быть реальность именно такова ? Устами младенца .. и далее по тексту ?
Может - папа в его жизни и свелся к выдаванию денег раз в месяц ? И дааалеко не всегда в этом мама виновата , а ?
Нет никаких ключей от счастья. Дверь всегда открыта.(с)
а какая разница сколько раз в месяц папа выдает денег? и как ребенка вообще это должно волновать? это дело взрослых! для ребенка, на мой взгляд, в таком возрасте материальные блага вообще должны быть не на первом местеМОжет быть реальность именно такова ? Устами младенца .. и далее по тексту ?
Может - папа в его жизни и свелся к выдаванию денег раз в месяц ? И дааалеко не всегда в этом мама виновата , а ?
Так он же от папы ничего больше не видит ! Как же он должен его иначе воспринимать ? Папа приходит раз в месяц , отслюнявливает столько , сколько хочет или может - и быстро ретируется . Естественно , вырабатывается рефлекс : папа - это только деньги, кошелек на ножках. А как же иначе ? Ведь он не ходит с ребенкам по врачам , не проверяет уроки , на футболе вместе не бывают , в конце концов...
Что вы хотите от ребенка ? - Что видит ( чувствует , имеет , получает ) - то и говорит ...
Нет никаких ключей от счастья. Дверь всегда открыта.(с)
Ну мы же взрослые люди и понимаем, что делать уроки, ходить по врачам папа не может, у него в силу определенных обстоятельств новая семья. Тем не менее, на мой взгляд, когда редко видишь и при этом искренне и непосредственно любишь-радуешься от всей души. И если разбирать мой пример, то там папа проводит максимум времени с ребенком, насколько это позволяет мама. Но при каждой встрече выдает целый список, что нужно купить
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки