Сильный пожар в санатории Виктория что на Даче Ковалевского

[Лаура-Беата]

русалка 25

А зарплату она за этот период получала? за что? за выполнение каких обязанностей?

Отвечает Мамина радость -

Я так поняла, что летом, во время ее отпуска, они ездили на конкурс и победили. Может это компенсация за неспользованный отпуск?

Galina P

Знаю,что коллектив отдыхал в июле и полавгуста,тогда же и отпуск скорее всего был.

Отдых и каникулы детей не имеют отношения к отпускам преподавателей. Дети могут быть на каникулах, а преподаватели еще работают. Даже в домах творчества - там тоже горы документаций.

[Лаура-Беата]

Я с вами говорю уважительно и не передергиваюсь, а не видели, потому что на хотели видеть сироту Васю Пару из 4 интерната?

Если б он вытаскивал детей из огня, как он утверждал, он был бы 4-м спасающим детей человеком. Что ж о четвертом спасателе до сих пор никто не упоминал? Или он как "Спайдермен" - пролетел на паутине и кого-то тайно спас так, что никто из детей об этом и не знает, что его не вожатый выводил, а на самом деле Вася Пара? И что ж его изначально те же Ланина-Адамкая не попросили просвидетельствовать.

[Лаура-Беата]

Государственный адвокат предоставляется сразу, по желанию. Частный - как найдётся. В субботу
(16 сентября) в обед вышел репортаж уже из-под Киевского районного суда с участием адвоката. Чтобы давать интервью, ей надо было вникнуть в ситуацию... ну не за 15 же минут она изучила события?



люди такие люди . В школе классику не читали? Ну хотя бы рассказ "Всё тайное становится явным" или народную мудрость никогда не слышали "Шила в мешке не утаишь"?
А что мама? Она сотрудник лагеря? Несёт отвественность за распорядок, ТБ и ПБ?

Именно что за 15 минут - иначе изначально через пару дней не ляпнула бы глупость про отсутсвие кипятильника, которым все пользовались!!!

Вот Вам и ответ, почему защита решила вначале выбрать такую, не совсем честную, линию.

[Serzh-Sent]

По ссылке - фото найденного кипятильника. Просьба, кому интересно, показать здесь на форуме как фото, я на работе не успеваю обработать правильно
https://www.google.com.ua/search?q=%...4X9APqXqrRLpM:

[русалка 25]

Отвечает Мамина радость -




Отдых и каникулы детей не имеют отношения к отпускам преподавателей. Дети могут быть на каникулах, а преподаватели еще работают. Даже в домах творчества - там тоже горы документаций.

Так она в отпуске была или на работе? при любом раскладе она там незаконно находилась, единственное но - если она была на работе и в это время находилась вместе с коллективом, какие у нее были обязанности по отношению к детям в тот период?

[Serzh-Sent]

Девочки, я уже писала и напишу еще раз - дети пока мы тут еще в начале темы перемалывали "было-не было", осле заявлений адвоката Егоровой, дети пошли сами в полицию и пытались дать показания, что они брали кипятильник и во время пятиминутки его вернули в комнату руководителя и положили на тумбочку. Есть копи их показаний, есть и ряд других моментов.

Я сегодня в поговорила с родителями, убеждала их не просто рассказать, но и дать опубликовать фотокопии документов материалов следствия, которые для любого думающего человека опровергают версию с кипятильником. Половина родителей и сама склоняется к этому.

Очень меня огорчает ситуация с Татьяной Егоровой, потому что все так, как и я говорила изначально - ее просили отдыхать вместе с ребенком и заодно танцы поставить, как я и писала, и на ее не было выписано ни одного документа, она не была сопровождающим лицом и находилась в лагере по просьбе вышестоящих, которые предлагали ей так "отдохнуть". ТО-есть чтоб все понимали: на ее пребывание в лагере не было оформлено вообще ничего, ее уговаривали отдыхать вместе с ребенком в детском лагере.

По неоформлению Егоровой - это админ. нарушение со стороны ее начальства. Об этом ей надо смело говорить, не боясь ответственности, что она сама поддалась. Иначе так вывернут, что она же и одна будет виновата, как Янчик с з/пл картой..

Публиковать надо, правильно делаете! Хорошо бы и Егорова выступила с нормальным каким-нибудь заявлением, если позволяют рамки подписки о неразглашении. Или даже если бы дала новые показания, она знает, что давала детям - пусть скажет честно и прямо, родители пусть не давят замалчиванием, если такие есть...Иначе скажут за Егорову другие, и скажут такое, что она на всю жизнь останется "под подозрением", как минимум...

Не менее важно говорить и о процессе спасения детей. Был ли хоть еще кто-то в горящем домике, кроме Егоровой, Максима и Кати? Все, что она видела своими глазами, пусть ей и не до того было, все равно что-то помнит - где кто стоял в поле ее зрения, кто куда бежал, кто без толку кричал на улице, кого вообще не было на пожаре - всё должны знать.
И про невызов пожарных отдельная песня. Ладно Егорова оставила телефон и он сгорел - а остальные?? Невызов пожарных в течение 20-30 минут!!! Я надеюсь, хоть за это ответят..

[Serzh-Sent]

Так она в отпуске была или на работе? при любом раскладе она там незаконно находилась, единственное но - если она была на работе и в это время находилась вместе с коллективом, какие у нее были обязанности по отношению к детям в тот период?

Вам пишут, что ее не оформили вообще как отдыхающую. Формально, наверное, как на работе. Но есть вопросы приоритета ответственности. Там был детский лагерь, лагерь принял ее детей, и отвечает за них, вне зависимости, что с Егоровой, на работе она, в отпуске, спит она постоянно, или сутками смотрит за детьми - приоритет за ответственностью лагеря, потому что такова специфика учреждения. То ест как бы обе стороны получается, что отвечают, но ответственность лагеря весомее. К тому же в лагере вряд ли вникали в тонкости, в отпуске Егорова или нет, то есть по умолчанию приняли свою ответственность.

Вот немного из другой оперы, но похоже - два руководителя кружка по альпинизму. Один заменил занятия у другого. Мальчик сорвался, страховка подвела..Кто ответит - тот, чей кружок, или тот, кто был на месте?
Наверное, оба, но с разной степенью...

[русалка 25]

Вам пишут, что ее не оформили вообще как отдыхающую. Формально, наверное, как на работе. Но есть вопросы приоритета ответственности. Там был детский лагерь, лагерь принял ее детей, и отвечает за них, вне зависимости, что с Егоровой, на работе она, в отпуске, спит она постоянно, или сутками смотрит за детьми - приоритет за ответственностью лагеря, потому что такова специфика учреждения. То ест как бы обе стороны получается, что отвечают, но ответственность лагеря весомее. К тому же в лагере вряд ли вникали в тонкости, в отпуске Егорова или нет, то есть по умолчанию приняли свою ответственность.

Вот немного из другой оперы, но похоже - два руководителя кружка по альпинизму. Один заменил занятия у другого. Мальчик сорвался, страховка подвела..Кто ответит - тот, чей кружок, или тот, кто был на месте?
Наверное, оба, но с разной степенью...

если на отряд было положено 2 вожатых, а назначили только одного, то возможно Егорова по сути являлась тем 2 вожатым и на этих условиях она, взрослая, находилась в детском лагере

[Лаура-Беата]

если на отряд было положено 2 вожатых, а назначили только одного, то возможно Егорова по сути являлась тем 2 вожатым и на этих условиях она, взрослая, находилась в детском лагере

Документ есть? - Нет. Все, разговора о ее юридической ответственности и быть не может.

[Фёдор Петрович]

Она так же как и дети-отдыхала..Какие к ней вопросы?.Коротила проводка,плохо обработанный(или вообще не обработанный) сруб,отключённая сигнализация-это тоже Егорова?..Может она не добросовестно делала ремонты в лагере,и положила себе в карман большие деньги?..Как получилось,что здание загорелось мгновенно,за считанные минуты огонь охватил весь корпус-это тоже Егорова?

[русалка 25]

Документ есть? - Нет. Все, разговора о ее юридической ответственности и быть не может.

Какой-то документ вообще на нее есть? на взрослую отдыхающую в детском лагере?

[русалка 25]

Она так же как и дети-отдыхала..Какие к ней вопросы?.Коротила проводка,плохо обработанный(или вообще не обработанный) сруб,отключённая сигнализация-это тоже Егорова?..Может она не добросовестно делала ремонты в лагере,и положила себе в карман большие деньги?..Как получилось,что здание загорелось мгновенно,за считанные минуты огонь охватил весь корпус-это тоже Егорова?

одно другого не касается, виноваты и коррупционеры, натырившие кучу денег на этой стройке века, и недоглядевшие взрослые...убрать любое звено из этой цепочки - не было бы этой трагедии

[Фёдор Петрович]

Ув.Русалка.А почему Вы именно ко второй части нарушений так "не безразличны"?..Это же и есть начало отсчёта этой трагедии....

[Nautilus]

Именно что за 15 минут - иначе изначально через пару дней не ляпнула бы глупость про отсутсвие кипятильника, которым все пользовались!!!

Вот Вам и ответ, почему защита решила вначале выбрать такую, не совсем честную, линию.

объяснение, конечно, прекрасное, умозрительно логичное, но почему я должна ему верить?

По ссылке - фото найденного кипятильника. Просьба, кому интересно, показать здесь на форуме как фото, я на работе не успеваю обработать правильно
https://www.google.com.ua/search?q=%...4X9APqXqrRLpM:

какое из них?
если это, то это металлическая часть бра, которые были во всех номерах

[Nautilus]

Ув.Русалка.А почему Вы именно ко второй части нарушений так "не безразличны"?..Это же и есть начало отсчёта этой трагедии....

Фёдор Петрович, а почему вы так безразличны к факту раздачи кипятильника несовершеннолетним - это нормально? можно так рисковать жизнями чужих детей, главное, чтобы остальные правильно выполняли свои обязанности?

[русалка 25]

Ув.Русалка.А почему Вы именно ко второй части нарушений так "не безразличны"?..Это же и есть начало отсчёта этой трагедии....

потому что как бы представителей первой части так безудержно не защищают, как отдельных представителей второй

[Фёдор Петрович]

Так "первую часть" и не трогают,и Вы прекрасно понимаете-по какой причине...А без первой-не логично рассматривать -вторую.Для полноты расследования необходим певоисточник преступления,говоря словами Макаревича-"ты помнишь как всё начиналось?"..

[Ангел А]

Так "первую часть" и не трогают,и Вы прекрасно понимаете-по какой причине...А без первой-не логично рассматривать -вторую.Для полноты расследования необходим певоисточник преступления,говоря словами Макаревича-"ты помнишь как всё начиналось?"..

Помним, установлен очаг возгарание в комнате номер 4, это уже все признали.

[Serzh-Sent]

Помним, установлен очаг возгарание в комнате номер 4, это уже все признали.

Это признали 16-18 сентября, вот дальше не продвинулось с тех пор..

[Serzh-Sent]

Фёдор Петрович, а почему вы так безразличны к факту раздачи кипятильника несовершеннолетним - это нормально? можно так рисковать жизнями чужих детей, главное, чтобы остальные правильно выполняли свои обязанности?

Да что Вы тоже к той раздаче так яро? Конечно, нарушение, но на фоне отключенной сигнализации, невызова пожарных и несделанной эвакуации - это так, небольшой довесок...