Тема: "Праздник порабощенных народов"

Ответить в теме
Страница 4 из 5 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 95
  1. Вверх #61
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Altro Посмотреть сообщение
    Я так заметил, что у Вас это "бы" часто используется в виде аргумента (защиты?!).

    Мы же говорим о реальности? При капитализме значительно больше занимаются охраной окружающей среды. А вы всё про "бы". Профессий можно бы много ввести, а результаты?

    А про 17 коп., это как в анекдоте про старого декабриста во время революции: "Чего они хотят? - Что бы не было богатых - Странно, а мы хотели, чтобы на было бедных "

    А что такое, по вашему, эксплуатация?
    "Бы" - поскольку разговор шел о судьбе отходов при социализме, который пока отсутствует. Следовательно, "бы" вполне уместно. А вы мне его приписываете в какие-то аргументы.
    Давайте поговорим о реальности - "значительно больше" вы пишите...Это сколько? как вы измеряете?
    Результаты - рабочие проходили профосмотры, лечились и отдыхали бесплатно. Сейчас это есть?
    Про 13 копеек -вы действительно не поняли или возразить нечего?
    Про эксплуатацию почитайте сами...можете в созданной мной теме...я не хочу для вас повторяться...


  2. Вверх #62
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Дубравушка Посмотреть сообщение
    Какое же зверство этот социализм!!!!
    Так всю эту зверскую благодать (кроме, правда, ботиночек да ГОСТ-евого "самого лучшего" - ибо враки-с ...) и надо напоминать нынешним "суверенистам".
    И будут простые люди "кататься по санаториям" и иметь бесплатное мед-обслуживание, как это происходит во всех демократических странах Европы.
    Только для этого надо теребить могущественных мошенников, а они происходят, чаще всего, из той самой партийной номенклатуры и заражены той самой, гомососовой ментальностью : произвол, беззаконие и бесправие.
    Не в "строе" беда, а в общественном отношении к закону и справедливости.

  3. Вверх #63
    Посетитель Аватар для Altro
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    102
    Репутация
    13
    И как же при капитализме в развитых странах они обходиться без путёвок в санатории, бесплатных квартир и ботиночек из натуральной кожи по 1-20?

    Ютятся, наверное, в трущобах, бедные. Дети бегают босиком в школу (может не все, даже. общего образования бесплатного же нет?)

    А сколько людей не имеют огорода в 6 соток !?

    Какое зверство этот капитализм!!!

    P.S. А гонялись за импортными шмотками, наверное, мазохисты - там же всё не по ГОСТу!

  4. Вверх #64
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Altro Посмотреть сообщение
    И как же при капитализме в развитых странах ...
    Продолжайте мечтать....

  5. Вверх #65
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Так всю эту зверскую благодать (кроме, правда, ботиночек да ГОСТ-евого "самого лучшего" - ибо враки-с ...) и надо напоминать нынешним "суверенистам".
    Надо, только вы предпочитаете все ругать больше.
    И все думаете о демократических странах, условно о 20 странах из 200 капиталистических стран.
    Чего же Мексика вам не нравится, Пакистан чем не устраивает?
    Видите результат вековых грабежей колоний кучкой стран и мечтаете, когда они вас позовут в дружную! осиную стаю.
    Ну-ну....Неужели вы так наивны?

  6. Вверх #66
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Altro Посмотреть сообщение
    Куда повезут? В соц. страны или недо-кап. страны.... даже странно отвечать...

    Повезут туда, где государство всем распоряжается, а не избиратели
    Вот вам и забота об экологии. Чистый воздух для "золотого миллиарда", остальное для большинства.

  7. Вверх #67
    Посетитель Аватар для Altro
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    102
    Репутация
    13
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    "Бы" - поскольку разговор шел о судьбе отходов при социализме, который пока отсутствует. Следовательно, "бы" вполне уместно. А вы мне его приписываете в какие-то аргументы.
    Давайте поговорим о реальности - "значительно больше" вы пишите...Это сколько? как вы измеряете?
    Результаты - рабочие проходили профосмотры, лечились и отдыхали бесплатно. Сейчас это есть?
    Про 13 копеек -вы действительно не поняли или возразить нечего?
    Про эксплуатацию почитайте сами...можете в созданной мной теме...я не хочу для вас повторяться...
    про бы: социализм в отдельно взятой стране - был или мне неправильно помнится? А если помнится правильно, то к чему бы - времени (70 лет) не хватило?

    про 17 коп: а какой, по вашему, нормальный уровень прибыли у капиталистов? (подсказка: остаток - на зарплату)

    про лечиться/отдыхать бесплатно: в развитых странах все это делают за деньги, потому, что не живут на 13коп.

    про эксплуатацию: эксплуатация - использование, нет?

  8. Вверх #68
    Посетитель Аватар для Altro
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    102
    Репутация
    13
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Продолжайте мечтать....
    мечтать о чём? уточните, pls!

  9. Вверх #69
    Посетитель Аватар для Altro
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    102
    Репутация
    13
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Вот вам и забота об экологии. Чистый воздух для "золотого миллиарда", остальное для большинства.
    чистый воздух для тех, кто его требует. А для тех, кто верит в то, что другие (государство) о нём позаботится - уж как позаботятся.

  10. Вверх #70
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Altro Посмотреть сообщение
    мечтать о чём? уточните, pls!
    про бы: социализм в отдельно взятой стране - был или мне неправильно помнится? А если помнится правильно, то к чему бы - времени (70 лет) не хватило?

    про 17 коп: а какой, по вашему, нормальный уровень прибыли у капиталистов? (подсказка: остаток - на зарплату)

    про лечиться/отдыхать бесплатно: в развитых странах все это делают за деньги, потому, что не живут на 13коп.

    про эксплуатацию: эксплуатация - использование, нет?
    Что Украина, будучи капиталистической, будет жить на уровне развитых капстран.
    про "бы". Первому социалистическому государству 70 лет не хватило. Многим капстранам не хватило и двух столетий
    про 17 копееек: а по вашему? (подсказка: сравните уровень жизни наемного рабочего и хозяина)
    Про лечится - даже в развитых странах это многие не могут делать из-за отсутствия денег, Уж не говоря про остальные...
    про эксплуатацию: и что?

  11. Вверх #71
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Altro Посмотреть сообщение
    чистый воздух для тех, кто его требует. А для тех, кто верит в то, что другие (государство) о нём позаботится - уж как позаботятся.
    На сегодняшний день - хоть затребуйтесь.

  12. Вверх #72
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Чего же Мексика вам не нравится, Пакистан чем не устраивает? вы так наивны?
    По этому поводу - самое существенное замечание : будь в Мексике и Пакистане большевичий режим, дела бы там обстояли ещё хуже ...

  13. Вверх #73
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    По этому поводу - самое существенное замечание : будь в Мексике и Пакистане большевичий режим, дела бы там обстояли ещё хуже ...
    По этому поводу -самое существенное замечание: это всего лишь ваше предположение....

  14. Вверх #74
    Посетитель Аватар для Altro
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    102
    Репутация
    13
    Украина, если будет уменьшать уровень государственного влияния (отходить от социализма), таки будет жить лучше, вплоть до...(как уменьшится уровень вмешательства).

    70 лет не хватило: это ж сколько надо было ещё мучиться, что бы хватило? А кто мешал? Почему капиталисты мусор перерабатывают, а в СССР нет? Никто же не противодействовал! Может таки не было в приоритетах? К чему тогда говорить о разных профессиях и т.д.?

    а по моему - 10-15% (А вам кажется, что больше?)

    Ну я так помню, что продолжительность жизни в СССР была меньше, чем в среднем по развитым странам. Может медицина была немного не такая хорошая? (поправьте, если я не прав)

  15. Вверх #75
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Altro Посмотреть сообщение
    Украина, если будет уменьшать уровень государственного влияния (отходить от социализма), таки будет жить лучше, вплоть до...(как уменьшится уровень вмешательства).

    70 лет не хватило: это ж сколько надо было ещё мучиться, что бы хватило? А кто мешал? Почему капиталисты мусор перерабатывают, а в СССР нет? Никто же не противодействовал! Может таки не было в приоритетах? К чему тогда говорить о разных профессиях и т.д.?

    а по моему - 10-15% (А вам кажется, что больше?)

    Ну я так помню, что продолжительность жизни в СССР была меньше, чем в среднем по развитым странам. Может медицина была немного не такая хорошая? (поправьте, если я не прав)
    Я вам отвечу и закончим на этом. В другой теме -пожалуйста.

    Я понял, вы приверженец рыночной экономики. Государственное регулирование по вашему, это то что мешает Украине процветать.

    Много проблем было у Советской власти. Она не талисман, за 70 лет превратила страну в супердержаву и мусор перерабатывала. Раздельный сбор мусора существовал. Наверняка не в тех количествах, где то экономика была расточительной. И что - весь социализм сразу плох?

    К сведению:
    1942 - В СССР и США начинается массовый сбор мусора для переработки в военных целях. В Советском Союза кампании по сбору металлолома и макулатуры дожили до 80-х годов.
    1948 - В Нью-Йорке открылась свалка Фреш-Киллс, до сих пор остающаяся крупнейшей в мире.


    это по вашему. Сравните хотя бы автомобили наемного работника (если есть) и автомобиль хозяина.

    Вы приведите цифры, а я вас поправлю, если вы не правы.

  16. Вверх #76
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    626
    Репутация
    140
    Цитата Сообщение от Altro Посмотреть сообщение

    про лечиться/отдыхать бесплатно: в развитых странах все это делают за деньги, потому, что не живут на 13коп.
    Знакомый есть у меня, укр-ц из Майями.
    В аварию попал, ногу покалечил, лечил, лечил, 40 000 страховки не хватило на лечение. Нацарапал нужную сумму-- отрезал ногу, ибо на лечение денег уже не осталось-- кредиты на кредиты уже набраны,
    и уехал бы домой, в Москву, да долги не пускают, да и дети уже американцы...

    А знаешь, чем он занимается?
    Сидит на форумах, молодые талантливые мозги отлавливает,
    как появится кто с интересными идеями-- в недельный срок вывозит к себе на квартиру, заключает договор на 3 000 дол. в месяц, даёт тетрадочку и 10 дней для изложения сути своих идей.
    Через 10 дней тетрадочку забирает, оплачивает 10 дней работы, и выбрасывает человека на улицу с его гостевой визой.
    Я говорю: тебе не гадко вот так обращаться с людьми?
    А он отвечает:
    А что поделаешь, Дубрава, это тебе не социализм, когда деньги платили за присутствие на рабочем месте (он работал конструктором в ящике),
    здесь не сделаешь бизнес без того, чтобы не подмять кого-нибудь.

    Последней жертвой был украинский хлопчик со своим изобретением самолёта, который садится на воду.
    Видимо, что-то было очень интересное, так как его вывезли из Киева в 4 дня.
    Последний раз редактировалось Дубравушка; 28.07.2008 в 22:07.

  17. Вверх #77
    Посетитель Аватар для Altro
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    102
    Репутация
    13
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Я вам отвечу и закончим на этом. В другой теме -пожалуйста.

    Я понял, вы приверженец рыночной экономики. Государственное регулирование по вашему, это то что мешает Украине процветать.

    Много проблем было у Советской власти. Она не талисман, за 70 лет превратила страну в супердержаву и мусор перерабатывала. Раздельный сбор мусора существовал. Наверняка не в тех количествах, где то экономика была расточительной. И что - весь социализм сразу плох?

    К сведению:
    1942 - В СССР и США начинается массовый сбор мусора для переработки в военных целях. В Советском Союза кампании по сбору металлолома и макулатуры дожили до 80-х годов.
    1948 - В Нью-Йорке открылась свалка Фреш-Киллс, до сих пор остающаяся крупнейшей в мире.


    это по вашему. Сравните хотя бы автомобили наемного работника (если есть) и автомобиль хозяина.

    Вы приведите цифры, а я вас поправлю, если вы не правы.
    Действительно, в этой теме всё вышеизложенное скорее оффтоп.Но закончим:

    Социализм плох, так как отсутствует обратная связь: выпустили ненужное, заскладировали и нормально. А при капитализме выпустил ненужное - потерял/не заработал - т.е. система автоматически не дала/забрала у тебя ресурсы(капитал) как у субъекта рынка, который не умеет ими пользоваться. Вот и выходят все на эффективность или уходят с рынка. (а соц-государству насрать- монополист)

    про переработку мусора: как было до 80-ых не знаю, мал был. А с 82-го, пока ходил в школу, помню дежурил на приёмке макулатуры (нравилось - журналы потом оттуда домой таскал. сколько привезу газет - столько увезу журналов). Так вот, сколько помню, насобирают полно этой макулатуры за год и везут на свалку сжигать. Показуха. Как и со всем остальным. А про заводы по переработке ни разу не слышал. Ссылку про советские заводы дадите?

    Про машины и хозяев могу рассказать: Небольшое такое у меня предприятие - импорт трикотажных изделий и продажа под украинской торговой маркой. 20 человек. Машины почти у всех (80%). Не шик: черри и дэу разные. А я на такси. Такой вот казус у вас с примером.

  18. Вверх #78
    Посетитель Аватар для Altro
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    102
    Репутация
    13
    Цитата Сообщение от Дубравушка Посмотреть сообщение
    Знакомый есть у меня, ...
    .......
    А знаешь, чем он занимается?
    .
    ну, при социализме, может, сразу отрезали бы. Не очень лестные у меня воспоминания о сов. медицине. (как вспомню стоматологов, так вздрогну - а в цивилизованных странах давно было как у нас сейчас. небо и земля). Были, конечно, самородки, но, кажется сверкали вопреки, а не благодаря...
    Конечно, может, я и не прав. Мало воспоминаний. Здоровый был. (только стоматологов забыть не могу)

    По поводу его занятия: при СССР этим занималось государство. У меня папа преподаватель-методист. Писал, сколько себя помню, программы для новых предметов для своей специальности (горная электромеханика) для всего союза. Программа писалась несколько месяцев - ну 2 ставки, подготовиться к завтра, проверить за вчера.... Работал до 2-ух ночи, просыпался в 5-6. Программа на весь союз оценивалась в !!!25 руб!! при ставке преподавателя около 150/месяц, насколько помню (80-ые). Мне кажется твой знакомый гуманнее

    P.S. резануло: "укр". исправь, pls

  19. Вверх #79
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    626
    Репутация
    140
    Цитата Сообщение от Altro Посмотреть сообщение
    ну, при социализме, может, сразу отрезали бы. Не очень лестные у меня воспоминания о сов. медицине. (как вспомню стоматологов, так вздрогну - а в цивилизованных странах давно было как у нас сейчас. небо и земля). Были, конечно, самородки, но, кажется сверкали вопреки, а не благодаря...
    Конечно, может, я и не прав. Мало воспоминаний. Здоровый был. (только стоматологов забыть не могу)

    Гм... Это Елизаров бы отрезал?
    Или в ин-те физкультуры?
    И раньше, и сейчас иностранцы приезжали операции делать, и к Елизарову( его клинику), и к Фёдорову...

    Привык ты прошлое хаять, а прошлое-- это ты и я, и мать твоя, и отец...

    Прошлое-- это история, это время, которое было только тогда и только у наших родителей, другого времени у них не было.
    а вот плохое оно, или хорошее-- не нам судить.
    Пусть сами предки его и судят-- ведь это их время.
    И сравнить они могут более объективно.


    Цитата Сообщение от Altro Посмотреть сообщение
    По поводу его занятия: при СССР этим занималось государство. У меня папа преподаватель-методист. Писал, сколько себя помню, программы для новых предметов для своей специальности (горная электромеханика) для всего союза. Программа писалась несколько месяцев - ну 2 ставки, подготовиться к завтра, проверить за вчера.... Работал до 2-ух ночи, просыпался в 5-6. Программа на весь союз оценивалась в !!!25 руб!! при ставке преподавателя около 150/месяц, насколько помню (80-ые). Мне кажется твой знакомый гуманнее

    P.S. резануло: "укр". исправь, pls
    Гуманнее-- это выбросить на улицу после использования?
    Без средств к существованию, в чужой стране и обобранного?
    Тот человек получал 310 рублей, когда все вокруг получали 130-150.
    И квартиру на Ленинском проспекте получил, он, приезжий из Львова, закончивший МИФИ.

    Кстати, этот человек собирается отсудить у Львова и львовской области 1800 га земли, отнятой у его семьи при советской власти.
    На этих землях уже стоит часть города.

    Я говорю: что, и на людей наплевать? Они ведь уже более 50 лет на той земле живут, дома построили, сады-огороды разбили.

    А он:
    Они обязаны вернуть мне мои земли. И точка.

    Пусть возвращает. Это, наверное, будет справедливо, и это то, за что ратуют украинцы из ЗУ, думаю, они будут рады...

  20. Вверх #80
    Посетитель Аватар для Altro
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    102
    Репутация
    13
    а Елизаров был в каждой больнице? Я же не говорю, что хороших врачей не было. Их просто не хватало на всех. И техники нужной не было. А без техники - только талант, который далеко не у всех.

    Про время не сужу - было как было. А систему ненавижу. Пытаюсь сравнить какая была бы пенсия (в смысле жизнь на пенсии) у родителей живи они в развитой стране и если бы остался социализм. Ответь честно, хотела бы для своих детей социализм как мы/родители жили или...
    И судить мы об этом таки можем.

    А украинцы из Западной Украины ратуют за "не мешайте строить свою собственную жизнь". Люди везде одинаковые. (не читай за обедом советских газет(с), пжлста)
    Последний раз редактировалось Altro; 28.07.2008 в 23:00.


Ответить в теме
Страница 4 из 5 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. 06.05.2005 Gothic-party "Серый сон", концерт "
    от Оборотень в разделе Музыка
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 27.01.2025, 20:17
  2. 22 июля: Synth Gothic Party "Note From a Decadence"
    от Dimiz в разделе Музыка
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 05.04.2020, 20:20
  3. Кто-нибудь сталкивался с фирмой "Портал" (ЧП "
    от OTM в разделе Основной форум
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 08.04.2004, 08:37

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения