Поговорим о Власове и РОА

[Че Бурашка]

мы не сочуствующие кому бы то ни было. Меня интересует правдивая история, не более того. А вы судя по всему очень сочувствуете Красной Армии и НКВД и это мешает вам воспринять то что с вашей точкой зрения не вяжется. Единственное общее у ОУН-УПА с РОА - сотрудничество с гитлеровской Германией в определенные периоды времени. ОУН появилась задолго до войны и исчезла через много лет после.

пожалуйста, повтори это в теме про УПА

[капитан]

Меня ничего не возмутило. Абсолютно ничего. Просто я пытаюсь показать вам очевидные вещи.
Боролись против коммунистической власти люди всего СССР. Даже в Беларуссии воевали в лесах ещё несколько лет после войны.
А насчёт амнистий, вы это рассказывайте молодым и глупым. Не бывало тогда амнистий для военных преступников и врагов народа, читай врагов сталинского режима.

Юргис, если бы ва были бы предателем (т.е. сидели бы в одних окопах, а затем бы переметнулись ) у меня бы тоже бы рука не дрогнула. Может быть и суда не ждал.

[Юргис]

Вот так и заканчиваются ВСЕ объяснения с укр.наци. и сочувствующими - или мычание, или ворчание, или голова в кусты...

Похоже это именно Вы в кусты сиганули. Ответа на мой конкретный вопрос не дали. Смелости не хватило?
Так кто Вы? Учёный-историк? Ну хоть поисковиками попользуйтесь, когда пытаетесь что-либо доказать или рассказать.

[Юргис]

Юргис, если бы ва были бы предателем (т.е. сидели бы в одних окопах, а затем бы переметнулись ) у меня бы тоже бы рука не дрогнула. Может быть и суда не ждал.

Не сомневаюсь. Пристрелите не задумываясь. Даже без решения тройки, не говоря о таком анахронизме как суд.
Только Вы считаете предателями тех, по кому прокатился безжалостный каток сталинских коллективизации и индустриализации.
А они, предатели эти, решили что именно коммунисты предатели и узурпаторы. Ведь от начала поголовной коллективизации до начала войны прошло всего 10 лет! А от начала индустриализации (1933г) и того меньше.
Я тут никакую сторону не поддерживаю. Я пытаюсь показать что та история России и история СССР совершенно ничего общего не имеют с реальной жизнью в те годы.

Зачем России лживая история сегодня?
Почему история ВЧК-НКВД-КГБ-ФСБ так же далека от правды?
Это просто вопросы, на которые сегодня не будет ответов.

[капитан]

Не сомневаюсь. Пристрелите не задумываясь. Даже без решения тройки, не говоря о таком анахронизме как суд.
Только Вы считаете предателями тех, по кому прокатился безжалостный каток сталинских коллективизации и индустриализации.
А они, предатели эти, решили что именно коммунисты предатели и узурпаторы. Ведь от начала поголовной коллективизации до начала войны прошло всего 10 лет! А от начала индустриализации (1933г) и того меньше.
Я тут никакую сторону не поддерживаю. Я пытаюсь показать что та история России и история СССР совершенно ничего общего не имеют с реальной жизнью в те годы.

Зачем России лживая история сегодня?
Почему история ВЧК-НКВД-КГБ-ФСБ так же далека от правды?
Это просто вопросы, на которые сегодня не будет ответов.

Я всегда говорил и говорю, что в первую очередь виноваты те кто убеждает малограмотный народ идти и нарушать, а взамен обещая блага после победы. Что представляют из себя руководители РОА вы и без меня знаете. Им всем хорошо жилось и при Сталине. А то что они из лагерей народ одурачивали это факт.

[St-Andre]

Ответа на мой конкретный вопрос не дали. Смелости не хватило?

Мне до ваших личностей ровным счётом никакого дела нет. Как, впрочем, и вам - до моей.
Рассказывай тут им, какие у меня дипломы, цвет волос и трудовые книжки...
Здесь, в виртуальной реальности, все равны. А на дипломированных филологов, историков, языковедов, с укр.наци.стороны, я уже столько насмотрелся, что предъявлять здесь такого рода дипломы счёл бы за позор...
О "вопросах/ответах" : помните, что один дурак может задать столько вопросов, на которые все мудрецы вместе не смогут ответить... NP - народная мудрость...

[Юргис]

Я не изучал глубоко историю РОА. просто прочитал кое какие разнообразные материалы из поисковиков.
Только вот не надо говорить что весь народ был серый и неграмотный. Народ состоит из множества отдельных личностей. И у каждой этой личности были свои мотивы воевать на стороне Гитлера. Кто испугался, кто за идею, что чтобы вырваться из лагеря.
Если исходить из того что в конце войны советская армия составляла 4 миллиона, а на стороне Гитлера воевало около 200 000 человек, то процент не очень велик. Около пяти. Нормальная статистика.

[Юргис]

О "вопросах/ответах" : помните, что один дурак может задать столько вопросов, на которые все мудрецы вместе не смогут ответить... NP - народная мудрость...

Опять уход в сторону? Ну-ну...
Я, вообще-то, не из Украины.

[Kirax]

Я всегда говорил и говорю, что в первую очередь виноваты те кто убеждает малограмотный народ идти и нарушать, а взамен обещая блага после победы.

Кстати, именно так и поступили большевики в своё время. Являются ли они предателями России?

[капитан]

Кстати, именно так и поступили большевики в своё время. Являются ли они предателями России?

А кого большевики предали? Они такие же как и ОУН.

[Юргис]

А кого большевики предали? Они такие же как и ОУН.

Кого? Россию. Империю российскую пропили и продали.
Справных крестьян в лагерях на Беломорканале сгноили. Умнейших людей посадили на два парохода и выгнали на границу. Слышали Вы о таких философских пароходах?

[капитан]

Кого? Россию. Империю российскую пропили и продали.
Справных крестьян в лагерях на Беломорканале сгноили. Умнейших людей посадили на два парохода и выгнали на границу. Слышали Вы о таких философских пароходах?

Так я и говорю, Что они с ОУН близнецы братья. В первые дни войны начали резать передовую интеллигенцию, сначала во Львове а затем и по облпстям (учителей почему-то в первую очередь) Им только не удалось Соловки создать и ГУЛАГ, но я думаю, если прийдут к влачти, то это всё будет впереди.

[SWARM]

Кстати, именно так и поступили большевики в своё время. Являются ли они предателями России?

Вы смешали большевиков и ... офицеров и солдат росийской империи,
Вот как раз офицеры и солдаты росийской империи, выступившие на стороне большевиков, и являются предателями.

[SWARM]

Сравните судьбы Власова и Павлова , один типа предатель , другой типа виновник провала 1941 года ... Разница между ними 4 года жизни.

[Юргис]

Ну а что такое представляла из себя советская Россия можете почитать тут. Очень познавательное занятие, скажу я вам.


"Специалист в Сибири" -1
В связи с дискуссией о целях и обстоятельствах индустриализации вывешиваю несколько отрывков из книги Рудольфа Волтерса «Специалист в Сибири». Первое издание – Берлин, 1933. Русский перевод – Новосибирск, 2007.

http://dmitrij-sergeev.livejournal.com/61872.html?#cutid1

"Специалист в Сибири"-2
Из главы «Как это делается»

http://dmitrij-sergeev.livejournal.com/61971.html?#cutid1


"Специалист в Сибири"-3
Из главы "Иностранные специалисты"

http://dmitrij-sergeev.livejournal.com/62371.html?#cutid1


"Специалист в Сибири"-4
Из главы «Сыпной Тиф»
Крысы. Эпидемия. Защитные мероприятия. Кто виноват?

http://dmitrij-sergeev.livejournal.com/62611.html?#cutid1