Троица - бог или божество? бог один или 3 в 1?

[JimJams]

А мне "двоица" нравится. Инь-Ян, единство и борьба противоположностей.
Делить мир можно по-всякому. Какая разница вообще? Он-то от этого не меняется.

[marusha]

Если рассмотреть написание имени Йешуа на иврите, то видно, что это Яхве с добавлением буквы "шин", связанной со Святым Духом или святой Шекиной, означающей божественное присутствие и силу Бога внутри творения.
То есть, в имени Спасителя заключены и Отец, и Мать, и Сын - вот ещё одно толкование Троицы получилось

Jahve - "Я ЕСМЬ КТО Я ЕСМЬ", "Сущий".

Йод-Хей-Вав-Хей

Йод - представляется началом всех вещей, символом Активного Самодовлеющего Бытия.
Занимая десятое место в алфавите символизирует соединение единицы (Начало-Все) с нулем (Небытие-Ничто).

Хе - представляет собой пассивное (женское) начало, символ Внутреннего Самосознания Единого Бытия.
Выступает противоположностью мужского начала - Я-Единицы, рожденной из этого начала разделением пополам, занимает 5 место в алфавите.

Вау - выражает собой связь и отношения двух первых начал, соединяет эти две противоположности в реальной природе.
Это – их Общий Андрогин.

Хе" - обладает скрытой пассивностью, и символизирует Внешнее Самосознание Субстанции.

[marusha]

А мне "двоица" нравится. Инь-Ян, единство и борьба противоположностей.

Мне тоже нравится, только третий незаметный))
Это их беспрерывное перетекание друг в друга.

[Богдан Раин]

Jahve - "Я ЕСМЬ КТО Я ЕСМЬ", "Сущий".

Йод-Хей-Вав-Хей

В иврите читают справа налево.
ה(хе)ו(вав)ה(хе)י(йод) - это Яхве
ה(хе)ו(вав)ש(шин)ה(хе)י(йод) - это Йешуа, то есть Яхве плюс ש(шин), являющееся обозначением Святого Духа - Святой Шекины.

[marusha]

В иврите читают справа налево.
ה(хе)ו(вав)ה(хе)י(йод) - это Яхве
ה(хе)ו(вав)ש(шин)ה(хе)י(йод) - это Йешуа, то есть Яхве плюс ש(шин), являющееся обозначением Святого Духа - Святой Шекины.

Она же - Мулапракрити, корень природы, материи, низшая матерь,
соответствующая конечному ה(хе) в имени -
ה(хе)ו(вав)ה(хе)י(йод), (IHVH)

зы. Богдан, дайте мне плз, источник расшифровки Йешуа

[Богдан Раин]

Она же - Мулапракрити, корень природы, материи, низшая матерь,
соответствующая конечному ה(хе) в имени -
ה(хе)ו(вав)ה(хе)י(йод), (IHVH)

зы. Богдан, дайте мне плз, источник расшифровки Йешуа

Славный и мудрый учитель Тау Малахи в книге "Тайное учение Христа" дал такое трактование этого имени.
Могу добавить, что многие иудаисты много столетий тому назад извратили имя Йешуа, убрав последнюю букву. Они называют Его "Йешу" - это первые буквы выражения "йимахак шмо узихро" что переводится "да будет стерто Имя Его и память о Нем".

[гадес]

В иврите читают справа налево.
ה(хе)ו(вав)ה(хе)י(йод) - это Яхве
ה(хе)ו(вав)ש(шин)ה(хе)י(йод) - это Йешуа, то есть Яхве плюс ש(шин), являющееся обозначением Святого Духа - Святой Шекины.

иешуа значит-иегова даёт спасение,причём здесь святой дух,богдан?

[Богдан Раин]

иешуа значит-иегова даёт спасение,причём здесь святой дух,богдан?

Я же писал, что буква "шин", входящая в написание имени Йешуа на иврите, связана со Святым Духом или Святой Шекиной. И вы правы: буквально Йешуа переводится, как Яхве избавляет.

[гадес]

Я же писал, что буква "шин", входящая в написание имени Йешуа на иврите, связана со Святым Духом или Святой Шекиной. И вы правы: буквально Йешуа переводится, как Яхве избавляет.

я не понял этого! """являющееся обозначением Святого Духа - Святой Шекины."""

[Богдан Раин]

я не понял этого! """являющееся обозначением Святого Духа - Святой Шекины."""

Считается, что каждая буква является определенным символом, что-либо обозначающим. К примеру "А" у евреев алеф символизирует тельца, у греков - альфа - единица и первый, аз у славян - я. Буква "D" в иврите далет "ד" означает дверь и т. д.

[гадес]

люди дайте определение троице-что это!!!!

[гадес]

[QUOTE=Св.Михаил;6838309]В отличие от сегодняшнего общества, в котором упомянуть Бога всуе - раз плюнуть, в Израиле 2000 лет назад таких восклицаний не существовало, за них можно было камушком по темечку схлопотать. Так что "некоторые ученые" однозначно не правы - Фома именно Иисуса назвал Богом. Оснований утверждать, что "Фома не считал Иисуса Всемогущим Богом, ведь он, как и все другие апостолы, знал, что Иисус никогда не говорил, что он Бог" нет. Тем более, что ни один верующий еврей не посмел бы кого-либо назвать Богом (или "богом"), кроме Иеговы, ведь это нарушение первой заповеди.

миша ну а как же контекст всей библии?ведь в этой же главе он наывается опять же Сыном,получается вы что не верите в это? .неужели пару ситуаций в которых Иисус называется Богом,автоматически делает его равным Отцу?

30 A эта книга написана для того, чтобы вы поверили, что Иисус есть Мессия, Сын Божий, и, веруя, во имя Его вы имели бы жизнь. Иисус приходит к ученикам во время рыбной ловли (246)
(Иоан.20:30)

у меня ещё к вам вопрос по стиху
32 И вот Бог воскресил Иисуса, и мы все этому свидетели!
(Деян.2:32)
мы знаем что Иисус был мёртв 3 дня,затем (Бог) его воскресил,скажите в течении этих 3 дней Бог не был троицей?и ещё объясните этот догмат,а то у других пока не выходит или не хотят!и давайте о троице говорить в соответствующей теме,если не сложно.

[Пчела 13]

люди дайте определение троице-что это!!!!

Переходить на другую тему-это прекрасный приём,когда нечего сказать.....

[гадес]

Переходить на другую тему-это прекрасный приём,когда нечего сказать.....

не понял вас это и есть тема,никто никуда не переходит!

[Пчела 13]

Это я о высказываниях других людей!!! Вас же возмутило то,что все отошли от темы,я и написала почему так произошло.........

[Св.Михаил]

миша ну а как же контекст всей библии?ведь в этой же главе он наывается опять же Сыном,получается вы что не верите в это? .неужели пару ситуаций в которых Иисус называется Богом,автоматически делает его равным Отцу?

Контекст всей Библии? Ты наверняка слышал, что слово "Элохим", которое встречается в Ветхом Завете на иврите не реже, чем "Яхве" (Иегова), и означающее того же Бога, является формой множественного числа, хотя сопряжено с другими словами как единственное. Я уже приводил примеры, где в ВЗ Сын Божий называется Богом (несколько раз у Исайи, а также у других пророков, в псалмах и т.д.). Так что контекст всей Библии говорит в поддержку догматов традиционного христианства, а не СИ. Твой аргумент, что Иисус - бог, но не Всевышний, я не принимаю. Если вы придерживаетесь монотеизма, то этот аргумент недопустим. За исключением отрывка в Исходе, где Моисея Иегова ставит богом перед фараоном, Библия отзывается о любых других богах как о ложных, утверждая, что нет иного истинного Бога, кроме Иеговы. Значит, если Иисус - не ложный, то Он - Иегова.
По поводу Сына - если принимать концепцию Троицы, то нет никакого противоречия в том, что Иисус - Сын, но при этом Он - Бог.

у меня ещё к вам вопрос по стиху
32 И вот Бог воскресил Иисуса, и мы все этому свидетели!
(Деян.2:32)
мы знаем что Иисус был мёртв 3 дня,затем (Бог) его воскресил,скажите в течении этих 3 дней Бог не был троицей?и ещё объясните этот догмат,а то у других пока не выходит или не хотят!

В период от распятия (именно тогда Иисус воскликнул "Отче, почему ты оставил меня?") до воскресения действительно некий разрыв между лицами Троицы. Как это произошло, что именно произошло - очевидно нам не дано понять.

Гадес, христианское богословие не является чем-то абсолютно логичным, систематизированным и полным. Есть вещи, которые мы считаем тайной. Догмат Троицы относится именно к таким тайнам. Нет даже четкого определения этого понятия, поэтому тебе до сих пор никто не ответил на этот вопрос. Мы просто знаем, что Иисус есть Бог, при этом Он - Сын Божий, но есть еще Святой Дух, который тоже является личностью (у Него есть воля, чувства, разум - все атрибуты личности), при этом и Отец, и Сын, и Святой Дух - разные личности, но тем не менее есть только один истинный Бог, и этот истинный Бог объединяет всех троих. Это просто невозможно постичь человеческим умом, но об этом говорит Библия, поэтому если мы верим, что Библия - Слово Божье, то должны принять эту истину AS IS (то есть в том виде, в каком она нам подана). Как видишь, попытки уйти от этого догмата приводят во-первых к искажению Библии (в переводе НМ очень много изменений, направленных на уничтожение божественности Иисуса, поскольку когда перевод создавали, СИ утверждали однозначно: "Иисус - не бог"), а во-вторых к абсолютно неприемлемым утверждениям ("кроме Всевышнего Бога есть еще боги") и игры с понятиями ("слово "Бог" означает титул", хотя никогда до СИ никто это слово так не воспринимал). Как по мне, так лучше честно признаться: "это выше моего понимания", чем пытаться втиснуть Бога в рамки нашей логики и тем самым унижать Иисуса.

[гадес]

Контекст всей Библии? Ты наверняка слышал, что слово "Элохим", которое встречается в Ветхом Завете на иврите не реже, чем "Яхве" (Иегова), и означающее того же Бога, является формой множественного числа, хотя сопряжено с другими словами как единственное. Я уже приводил примеры, где в ВЗ Сын Божий называется Богом (несколько раз у Исайи, а также у других пророков, в псалмах и т.д.). Так что контекст всей Библии говорит в поддержку догматов традиционного христианства, а не СИ. Твой аргумент, что Иисус - бог, но не Всевышний, я не принимаю. Если вы придерживаетесь монотеизма, то этот аргумент недопустим. За исключением отрывка в Исходе, где Моисея Иегова ставит богом перед фараоном, Библия отзывается о любых других богах как о ложных, утверждая, что нет иного истинного Бога, кроме Иеговы. Значит, если Иисус - не ложный, то Он - Иегова.
По поводу Сына - если принимать концепцию Троицы, то нет никакого противоречия в том, что Иисус - Сын, но при этом Он - Бог.

В период от распятия (именно тогда Иисус воскликнул "Отче, почему ты оставил меня?") до воскресения действительно некий разрыв между лицами Троицы. Как это произошло, что именно произошло - очевидно нам не дано понять.

Гадес, христианское богословие не является чем-то абсолютно логичным, систематизированным и полным. Есть вещи, которые мы считаем тайной. Догмат Троицы относится именно к таким тайнам. Нет даже четкого определения этого понятия, поэтому тебе до сих пор никто не ответил на этот вопрос. Мы просто знаем, что Иисус есть Бог, при этом Он - Сын Божий, но есть еще Святой Дух, который тоже является личностью (у Него есть воля, чувства, разум - все атрибуты личности), при этом и Отец, и Сын, и Святой Дух - разные личности, но тем не менее есть только один истинный Бог, и этот истинный Бог объединяет всех троих. Это просто невозможно постичь человеческим умом, но об этом говорит Библия, поэтому если мы верим, что Библия - Слово Божье, то должны принять эту истину AS IS (то есть в том виде, в каком она нам подана). Как видишь, попытки уйти от этого догмата приводят во-первых к искажению Библии (в переводе НМ очень много изменений, направленных на уничтожение божественности Иисуса, поскольку когда перевод создавали, СИ утверждали однозначно: "Иисус - не бог"), а во-вторых к абсолютно неприемлемым утверждениям ("кроме Всевышнего Бога есть еще боги") и игры с понятиями ("слово "Бог" означает титул", хотя никогда до СИ никто это слово так не воспринимал). Как по мне, так лучше честно признаться: "это выше моего понимания", чем пытаться втиснуть Бога в рамки нашей логики и тем самым унижать Иисуса.

но почему миша?почему для тебя умного человека,то что необъяснимо ни логикой ,ни вообще здравым смыслом,так важно ??????.смотри какая петрушка выходит если ты делаешь Иисуса частью троицы:

[Ин.17:3] Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

практически побуждения Иисуса чтобы мы познавали Бога -насмешка,потому что его невозможно понять!Ктому же многогранная роль Христа теряется из-за того что он стал троицей и тема с выкупом тоже не имеет смысла
[1 Тим.2:5] Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками,
человек Христос Иисус,

царство Бога остаётся без Царя
[Евр.1:3] Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте,

[Евр.3:1] Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа,

и все темы библии становятся неудобовразумительными.попробуй хотябы надень отказаться от этого догмата,с твоим умом у тебя не останется вопросов,то что ты пока не можеш понять станет доступным!успеха!

[Lilu7]

Единственной тайной, о которой идёт речь в Библии, был "процесс" устранения греха. Но и эта тайна была открыта людям окончательно с появлением Иисуса.
Говорите, христиане многое должны воспринимать на веру? Согласна! Но вера есть...."уверенность в невидимом." А уверенность откуда? Из знаний. Библейские стихи часто лаконичны и чётко выражают суть. Но так и должно быть, ведь это мысли Бога. Поэтому Свидетели и цитируют так часто Библию. Как написано в Притчах:" Я, премудрость, обитаю с разумом и ищу рассудительного знания." Бог не призывает нас слепо верить, знания должны быть понятны нашему разуму.
Учение о Троице - сплошная тайна, неподвластная ни разуму, ни логике.

[Св.Михаил]

Гадес, ну а что же ты предлагаешь делать со стихами, говорящими о божественности Христа? У меня нет и не будет иных богов пред лицом Иеговы. Так как же поклоняться Иисусу, если я Его не буду считать Иеговой? Как это удается тебе?

[гадес]

Гадес, ну а что же ты предлагаешь делать со стихами, говорящими о божественности Христа? У меня нет и не будет иных богов пред лицом Иеговы. Так как же поклоняться Иисусу, если я Его не буду считать Иеговой? Как это удается тебе?

раньше ты не говорил ,что Иисус это Иегова-это любопытно!ну а как же те стихи которые я привёл,разве они не говорят что это разные личности?объясните как понимаете этот стих,предыдущий

[Ин.17:3] Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, (единого истинного Бога,) и (посланного Тобою Иисуса Христа.)
может ли тот кто послан, быть тем кто послал.тут даже сложновато сформулировать вопрос,не говоря уже о том как это понять.миша только не говорите понять это нельзя ,но это так!