Будущее Земли

[Baby_Doe]

почему-то сразу вспомнился мотивчик "атомная романтика" вокально-инструментального ансамбля Пурген

[Нибиру]

Позитиффф! Кто-нибудь!

Если одеть очки ещё более розового цвета, то можно увидеть такой сценарий. Все природные катаклизмы уже достигли своего пика (по волновой теории Эллиота) и в ближайшее время они пойдут на спад.
Россия сыграет ключевую роль в ядерном разоружении всех ядерных стран. Будет найден источник бесконечной энергии, в связи с чем, атомные электростанции закроют, а радиоактивные отходы нейтрализуют. Соответственно, отпадёт необходимость в войнах и стычках за энергоносители. В таких условиях научно-технический прогресс сделает гигантский скачок. Автоматизация промышленности достигнет такого уровня, что человечеству практически нечего будет делать на заводах и фабриках, кроме как разрабатывать программы и совершенствовать технологии. Денежную систему отменят, т.к. деньги порождают социальное неравенство и преступность. Каждому человеку будут доступны любые блага по принципу необходимости, достаточности и целесообразности.

[LadyICE]

хочется верить в хорошее будущее для наших внуков ! думаю люди или сами себя погубят или природа всё-таки им отомстит...
позитиффф-верю,что все будем жить дружно

[Weiss]

.."война полезна для здоровья"(С)..
..с одной стороны похоже на естественный отбор,
а с другой лишний раз убеждаешься,что дело дядюшки Адольфа
не идет вразрез законам природы...

Скорее не Адольфа Алоизыча, а Карла Вилигута. Последний был, как бы это сказать, по безбашенней.

[vish]

Если одеть очки ещё более розового цвета, то можно увидеть такой сценарий. Все природные катаклизмы уже достигли своего пика (по волновой теории Эллиота) и в ближайшее время они пойдут на спад.
Россия сыграет ключевую роль в ядерном разоружении всех ядерных стран. Будет найден источник бесконечной энергии, в связи с чем, атомные электростанции закроют, а радиоактивные отходы нейтрализуют. Соответственно, отпадёт необходимость в войнах и стычках за энергоносители. В таких условиях научно-технический прогресс сделает гигантский скачок. Автоматизация промышленности достигнет такого уровня, что человечеству практически нечего будет делать на заводах и фабриках, кроме как разрабатывать программы и совершенствовать технологии. Денежную систему отменят, т.к. деньги порождают социальное неравенство и преступность. Каждому человеку будут доступны любые блага по принципу необходимости, достаточности и целесообразности.

А в таких благоприятных условиях для жизни о чем ещё может думать человек, как не о размножении! И вот, люди построят себе дома до небес, и население Земли увеличится в сотни раз! К тому времени все естественно овладеют способами получения жизненной энергией не примитивным способом поедания продуктов, а непосредственно впитывая солнечные лучи, как это делают цветы. К сожалению, после нас на Земле почти не останется кислорода, но не беда. Люди научатся у растений дышать углекислым газом. И так, попукивая кислородом (как те же цветы), человечество войдет в новый этап развития

[Weiss]

Денежную систему отменят, т.к. деньги порождают социальное неравенство и преступность. Каждому человеку будут доступны любые блага по принципу необходимости, достаточности и целесообразности.

Заманчиво. Но к описанному Эдему есть 2 пути.
Первый: Вернуться к первобытному обществу которому не знакомо чувство собственности. Так как позволить члену общества абсолютно произвольные личные потребности, фактически позволить ему абсолютно произвольное общественное положение, что в свою очередь приведёт к уничтожению этого общества.
Второй: Поднапрячься социалдарвинистам и на основе достижений в области евгеники, создать сверхчеловека. Но есть проблема. Селекция души не по зубам даже им.

Ндааааа... С такими коллективными ожиданиями, друзья, у нас явно небезоблачное будущее
Позитиффф! Кто-нибудь!
Внимание! Акция! За каждый позитивный вариант будущего ставлю + в репутацию!!!

Учёнными достигнуты реальные успехи в воплощении евгенической теории в реальность, что значительно сократит описанный выше путь №2.

[Weiss]

А в таких благоприятных условиях для жизни о чем ещё может думать человек, как не о размножении! И вот, люди построят себе дома до небес, и население Земли увеличится в сотни раз!

ИМХО не избежать образования некой "тайной организации состоящей из избранных", которая будет заниматься вопросами регулирования популяции. "Эскадроны санитаров леса".

Кстати прошу уважать мои авторские права на название организации.

[fantom]

Мое ИМХО. Экономика человечества стоит на трех китах: энергетика, транспорт и связь. Энергетика ключевой элемент. Что может спасти отца русской демократии? Управляемый термоядерный синтез. Дешевая энергия решает очень много проблем. Нефть и газ уходят в прошлое. На смену им идет водородная энергетика. Дешевый водород получаемый методом электролиза это сила!
Включаю фантазию. Государство объявляет монополию на производство водорода и его оптовый сбыт, получает немерянные бабки. Бюджет распирает от денег и все налоги отменяются, кроме как на спиртное, азартные игры, спекулятивный капитал, недвижимость. Производство расцветает, народ богатеет, преступность сходит на нет. Эээх, в таком мире неплохо бы пожить. Но приходится включить губозакатывательную машинку.

[Weiss]

Мое ИМХО. Экономика человечества стоит на трех китах: энергетика, транспорт и связь.

Экономика это грубо говоря тумбочка из которой человек по мере надобности достаёт хлеб, штаны и аспирин. Основная проблема будет состоять не в совершенствовании размеров и внешнего вида тумбочки. Она будет состоять в борьбе за право собственности на место для тумбочки.

Энергетика ключевой элемент. Что может спасти отца русской демократии? Управляемый термоядерный синтез. Дешевая энергия решает очень много проблем. Нефть и газ уходят в прошлое. На смену им идет водородная энергетика. Дешевый водород получаемый методом электролиза это сила! .

Одним словом - термоядерный конь придёт на смену крестьянской лошадке.

Включаю фантазию. Государство объявляет монополию на производство водорода и его оптовый сбыт, получает немерянные бабки. Бюджет распирает от денег и все налоги отменяются, кроме как на спиртное, азартные игры, спекулятивный капитал, недвижимость. Производство расцветает, народ богатеет, преступность сходит на нет. Эээх, в таком мире неплохо бы пожить. Но приходится включить губозакатывательную машинку.

Зачем "включить губозакатывательную машинку"? Станьте одним из хозяев этого мира и Вы сразу же окажетесь в том (в хорошем смысле "в том").

[anti_system]

Первый: Вернуться к первобытному обществу которому не знакомо чувство собственности. Так как позволить члену общества абсолютно произвольные личные потребности, фактически позволить ему абсолютно произвольное общественное положение, что в свою очередь приведёт к уничтожению этого общества.

как будто мы сейчас живем не по правилам первобытного общества,мы продаем свое время за ЕДУ,и это при нашем уровне технологий.Деньги уже изжили себя,как и армия,как и государство,которое не способно выполнять прямые обязанности,поскольку оно должно корпорациям,финансировавшим предвыборные компании и т.д.Оно занимается только удержание власти и зомбированием людей!!
Не думаю что щас кому то выгодно применять яд.оружие в крупных масштабах,тогда некому будет покупать товары .Когда закончится нефть,тут же будет найдена альтернатива,поскольку помеха в лице нефтяных компаний исчезнет!!!

[Нибиру]

И вот, люди построят себе дома до небес, и население Земли увеличится в сотни раз!...

Лично я считаю, что оптимальный предел находится на уровне 10 млрд.чел. Ведь демографическими процессами можно управлять. Лично мне не нужно больше 2 отпрысков (ведь их нужно ещё воспитать, дать им образование и передать свой личный опыт). Всё упирается опять же, в указанные 3 принципа: необходимость, достаточность и целесообразность.

...к описанному Эдему есть 2 пути.
Первый: Вернуться к первобытному обществу которому не знакомо чувство собственности. Так как позволить члену общества абсолютно произвольные личные потребности, фактически позволить ему абсолютно произвольное общественное положение, что в свою очередь приведёт к уничтожению этого общества.

Что ж, прийдётся развить мысль дальше. По проекту "Самые розовые очки", повторю: "Каждому человеку будут доступны любые блага по принципу необходимости, достаточности и целесообразности". Никто не говорит о всеобщем беспределе. Законодательные, судебные и исполнительные органы останутся, но в более отформатированном варианте (ведь за соблюдением 3 принципов тоже нужен контроль).
Т.е., если Вам нужен автомобиль, то больше одного в 5 лет Вам не предоставят. Супер навороченных тачек специально производить не будут. Будет ряд моделей, произведённых с учётом самых последних достижений техники и имеющих все необходимые и достаточные функции.
Каждый человек будет иметь право на 10 соток земли и 50 кв.м. жилплощади. Место участка и квартиры выделяется в порядке очереди (на выбор человека: город и район), допускается обмен. Процесс выделения (обмена) участка (квартиры) занимает 1 минуту за счёт оптимизированной системы учёта-регистрации.
Каждый человек будет иметь право на медицинское обслуживание (по мере необходимости) и образование (базовое + любое выбранное высшее направление).
Если Вы хотите есть по 20 бананов и ананасов в день - Ваше право. Только после их поглощения у Вас останется меньше возможностей в подобных излишествах, т.к. каждому человеку будет предложен ежемесячный рацион, состоящий условно из 6 кг мяса (на выбор: свинина, говядина, курятина и т.д.), 15 литров сока (на выбор: весь фруктово-овощной ассортимент), 15 литров молока и т.д. (в соотв. с принципом необходимости и достаточности). Причём, продукты Вы будете брать не все сразу, а по мере необходимости, на складе под названием, к примеру, "Сильпо". К примеру, проводите карточкой - готово, с продуктового балланса тов. Петрова списано 2 кг. бананов, 1л. сока и 200гр. кофе.
В принципе, все основные и необходимые профессии останутся. Отфильтрованы будут такие специальности и виды работ/услуг, которые не целесообразны. Ведь в условиях отсутствия денежной системы и денег как таковых, целью работы является не получение (вышибание, вытягивание) бабок/прибыли/личной выгоды, а общественная необходимость. К примеру, все толчки и рынки пропадут, т.к. на нашем складе "Сильпо" будет помимо продуктового ещё и отдел одежды, отдел бытовой техники и др. Куча посредников, купи-продай и брокеров, шуллеров, маклеров сразу не нужны в таких условиях.
У каждого человека будут стимулы к развитию и занятию определённого статуса в обществе, т.к. именно статус будет определять вашу роль в этом обществе и давать большие возможности, например, в доступе и выбору тех или инных благ.
Таким образом, человек стремится к саморазвитию, т.к. чем выше статус и твоя полезность в обществе, тем больше у тебя возможностей в потреблении тех или инных благ.
Теперь немного понятнее концепция?

[Weiss]

По проекту "Самые розовые очки", повторю: "Каждому человеку будут доступны любые блага по принципу необходимости, достаточности и целесообразности". Никто не говорит о всеобщем беспределе. Законодательные, судебные и исполнительные органы останутся, но в более отформатированном варианте (ведь за соблюдением 3 принципов тоже нужен контроль).
Т.е., если Вам нужен автомобиль, то больше одного в 5 лет Вам не предоставят. Супер навороченных тачек специально производить не будут. Будет ряд моделей, произведённых с учётом самых последних достижений техники и имеющих все необходимые и достаточные функции.
Каждый человек будет иметь право на 10 соток земли и 50 кв.м. жилплощади. Место участка и квартиры выделяется в порядке очереди (на выбор человека: город и район), допускается обмен. Процесс выделения (обмена) участка (квартиры) занимает 1 минуту за счёт оптимизированной системы учёта-регистрации.
Каждый человек будет иметь право на медицинское обслуживание (по мере необходимости) и образование (базовое + любое выбранное высшее направление).
Если Вы хотите есть по 20 бананов и ананасов в день - Ваше право. Только после их поглощения у Вас останется меньше возможностей в подобных излишествах, т.к. каждому человеку будет предложен ежемесячный рацион, состоящий условно из 6 кг мяса (на выбор: свинина, говядина, курятина и т.д.), 15 литров сока (на выбор: весь фруктово-овощной ассортимент), 15 литров молока и т.д. (в соотв. с принципом необходимости и достаточности). Причём, продукты Вы будете брать не все сразу, а по мере необходимости, на складе под названием, к примеру, "Сильпо". К примеру, проводите карточкой - готово, с продуктового балланса тов. Петрова списано 2 кг. бананов, 1л. сока и 200гр. кофе.

Вот уж не ожидал услышать такое именно от Вас. Не думал что Вы являетесь столь убеждённым последователем восточно-азиатских коммунистических учений. Для существования описанной Вами системы распределения, гарантией не превышения лимитов и соблюдения законнисти, должен быть либо принцип все против всех, либо наличие некоей распределяющей и отслеживающей «строгое исполнение» структуры. За образец могу предложить Вам взять компартию КНДР. Да и у местных бывших партаппаратчиков есть ценный опыт внедрения карточной системы.

В принципе, все основные и необходимые профессии останутся. Отфильтрованы будут такие специальности и виды работ/услуг, которые не целесообразны.

По окончанию войны между Северным и Южным Вьетнамом, у коммунистического руководства страны встал вопрос: "а куда деть огромное количество представителей отфильтрованных профессий?" Было принято по восточному "мудрое" решение. К примеру женщины, чьи проффесии оказались не востребованными при новом режиме, были направлены на каторжные работы по погрузке/разгрузке селитры. Со временем у них начали отваливаться куски тканей на руках и ногах, ну а дальше вопрос их "трудоустройства" исчез сам собой. Можете тоже взять этот метод на вооружение.

У каждого человека будут стимулы к развитию и занятию определённого статуса в обществе, т.к. именно статус будет определять вашу роль в этом обществе и давать большие возможности, например, в доступе и выбору тех или инных благ.
Теперь немного понятнее концепция?

Теперь понятно. Упомянутые Вами стимулы достижения партмаксимума в распределении материальных благ и социального статуса, известны ещё со времён Каина.

И так: Сняв упомянутые Вами "самые розовые очки", мы видим до тошноты знакомую, глянцевую картинку многократно обещанного корыстными авантюристами утопического будущего. (Не Вас имею в виду т.к. Вы лиш повторяете не задумываясь чужие глупости) Для функционирования предложенной Вами модели, помимо прочего, необходимо прежде всего натянуть те самые "розовые очки" на среднестатистического лоха, а затем спокойно и не спеша идти и писать для него "кодэкс справедливости".

Супервывод():Свойства человеческой психики и физиологии, в нашем рассмотрении можно полагать константами. Потому, что скорость их изменения - исчезающе мала по сравнению со скоростью изменения хозяйственной жизни и общественного устройства. Что будет считаться "заслуженным" зависит от общества, культуры, исторического времени и господствующей в обществе идеи. В реальной жизни, что бы не разумное яйцо стало курицей, его надо высидеть. И проделывает это курица. Ожидания того, что яйцо высидит само себя, как минимум наивны. Значит либо предложенный мною в постах выше путь №2 либо ожидание вмешательства высшей силы, которая в нашем случае и выполнит роль курицы.
Прошу прощения за занудность.

[Нибиру]

Я вообще-то реалист и ношу слегка розовые очки. Мой сценарий и предположения относительно будущего планеты был высказан несколько раньше концепции "Самые розовые очки". Мне кажется что Вы несколько утрируете и драмматизируете ситуацию.
Это вовсе не предлагаемая мною модель, а лишь продолжение развития концепции "Самые розовые очки", которая, в свою очередь, родилась по инициативе Матильды007. Просто пришлось пофантазировать и спрогнозировать человеческое общество в условиях отсутствия денег. На мой взгляд, концепция при выполнении соотв. принципов и условий достаточно эффективна и позитивна для общества. Не верите - ознакомьтесь с основными идеями Концепции Общественной Безопасности (условия, при которых не нужны деньги вообще) либо "Духа времени" (проект Венера). На мой взгляд, как бы фантастично не выглядели данные проекты и концепции, они действительно позволяют свести к минимуму все сегодняшние проблемы человеческой цивилизации.
П.С. Приведённые Вами примеры коммунистических режимов не отвечают требованиям концепции "Самые розовые очки", т.к. в них всё-равно существовали деньги, очень низкий уровень жизни и образования. Т.е. система справедливого распределения и учёта благ не работала.

[glyph]

Супер. Реплики про термоядерный синтез и водородную энергетику - это нечто. Прямо как у Каганова про колдуна в башне. Впрочем, это еще что. Вот тут по дуроскопу на днях пугали ГМО и не где-то там на задворках частотного диапазона, а на Первом Национальном, в прайм-тайм. Какая-то барышня замогильным голосом пугала про внедрение гена помидора в генотип человека, про нашествие диких овощей и про мутации шоколадок. Вот где сила пропаганды! Куда там Геббельсу.

[Нибиру]

Мутации шоколадок - это интересно...

[Weiss]

Вот тут по дуроскопу на днях пугали ГМО и не где-то там на задворках частотного диапазона, а на Первом Национальном, в прайм-тайм. Какая-то барышня замогильным голосом пугала про внедрение гена помидора в генотип человека, про нашествие диких овощей и про мутации шоколадок.

Ну это не ново. Некий отвратительный Синьор Помидор творил свои безобразия ещё на страницах книги Джанни Родари.

Вот где сила пропаганды! Куда там Геббельсу.

Кстати о Геббельсе. Тоже один из возможных вариантов: "Тотальная война - это требование данной минуты. Мы должны положить конец тому буржуазному отношению, которое мы столь часто наблюдали. Нам угрожает гигантская опасность. И усилия, с которыми мы её встретим, должны быть столь же гигантскими. Настало время снять лайковые перчатки и воспользоваться кулаками. "
Ну а затем несколько адаптированный к реалиям избранного общества вариант Нибиру
Любая, даже самая казалось бы продуманная теория, пытающаяся сформулировать принципы сосуществования общества будущего, неизменно будет разбиваться о совершенно очевидный факт - счастья слишком мало и его никогда не хватит на всех. Вспомните когда все люди были счастливы и сколько их при этом было. Совершенно верно. Это было в незапамятные времена и их было двое - Адам и Ева. Проблема общественной формации, т.е. так или иначе конкретно устроенных общественных отношений, состоит в непрекращающихся попытках совокупные удовольствия увеличить, а совокупные неприятности уменьшить. Обладание бОльшим количеством предметов одновременно улучшает состояние субъекта сразу по двум параметрам - личному удовольствию и общественному положению. Создать индивидум и иной системой ценностей и иным мироощущением - это Вам не "человекопомидор" вырастить.

[Нибиру]

Всё верно. Нужно срочно писать письмо президенту и сектретарю СНБОУ с предложениями неотложных действий.

[Матильда]

To Weiss

Обладание бОльшим количеством предметов одновременно улучшает состояние субъекта сразу по двум параметрам - личному удовольствию и общественному положению. Создать индивидум и иной системой ценностей и иным мироощущением - это Вам не "человекопомидор" вырастить.

Вот уж не думала, что когда-нибудь с вами соглашусь, но видимо "никогда не говори никогда"
Я тоже считаю, что в рамках нынешнего "общества потребления" развитие человека и человечества зашло в тупик. И пока не сменится система ценностей, очень сложно делать какие-либо благоприятные прогнозы. Если безумие не остановится, то все, что приходит на ум - это идеальный потребитель из "Понедельник начинается в субботу" у Стругацких, потребив абсолютно все, он просто уничтожит все вокруг себя, и себя тоже. Остается надеяться, что та искра любви и доброты, которая еще не погасла, все же не даст сему превращению осуществиться до конца.
Weiss - респект!

[Weiss]

Всё верно. Нужно срочно писать письмо президенту и сектретарю СНБОУ с предложениями неотложных действий.

Надеюсь Вы им не тотальное вступление в милый Вам "Орден Зодиака" предложить собираетесь?

Или что то вроде "Один Народ, одна Страна, один Фюрер!". Но автор этой фразы, несколько позже произнёс и другую: "Зачем вы сотрудничали с нами, господа? Теперь вы заплатите за это своими головами!.." ИМХО есть над чем подумать. Да и с фюрерАми у нас проблема. Фюрер мелковатый пошол.

[Жженный]

Судя по историческим находкам, уже происходило. А то, что случилось раз, может произойти и во второй раз. Очень печально. Но Планета Земля выжила тогда, выживет и в этот раз. А вот паразиты на ней - сомневаюсь. Ну, значит, туда им и дорога.

Эх раз, еще раз, еще много много раз.....
Веселая-кармическая