Хлебодарское ЖК "Малая Одесса"

[vvvikis]

Спасибо подняли настроение... Да уж и смешно и грустно.
Поделюсь с вами маленьким секретом (хотя это наверное больше общеизвестная тайна) у нас в стране никто ни за что не отвечает, вернее вроде как должны отвечать но... Так вот как мне правильно разъяснили, на жалобы высшее руководство и страны и областей не реагирует потому что за проблемы они не отвечают, а могут рассмотреть их причины и наказать виновных,- а люди непонимают этого поэтому все контролирующие органы в обиде на людей и не реагируют на их жалобы и предложения...
М-да, к чему я это? Да к тому что вот проходят "тайные" встречи обманутых инвесторов которые пробуют сами проблемы решить и всё верят в справедливость но пока как "Донкихоты" в лучшем случае сражаются с мельницами. Я последнее время занимался тем, что конструктивно пробовал подойти к проблеме, и пришёл к выводу что все правы... Не бывает такого скажете вы? Бывает, бывает каждый для себя по своему прав - и Маймескул и инвесторы и строители каждый для себя прав.
Так вот - решение проблемы есть, но оно тяжкое, хотя пожалуй единственное в нынешней ситуации. Последнее время я занимался тем, что в силу возможностей "оббивал правительственные пороги", а там как водится те люди кто отвечает (эм простите "рассматривают проблемные ситуации") в отпуске, уехали, болеют в командировке или не компетентны в области контроля (разбирательства) вопросов строительства в Од.области,- пришлось помыкаться потыкаться и почти растроился, вывод был один "Спасение утопающего дело рук самого утопающего". Но повезло удалось мне встретить старого приятеля по аспирантуре и в самом Министерстве строительства и архитектуры. Так вот тогда я поговорив с ним и ободрился, оказывается что "утопающим" и круг спасательный положен и чай и тёплое одеяло ))) - Только успеть нужно крикнуть капитану спасательного катера что топливо будет оплачено!! Ну или знать капитана или друзей капитана, ну в крайнем случае кого-нибудь из команды...
В общем хватит демагогии прошу прощения за всю петицию, просто наконец-то дело двинется с места. В конце сентября в начале октября приедут с проверкой компетентные органы из Мин.Стройархитектуры в Одессу, в Одесскую Обл.администрацию наведаются; ну и обещались в качестве проверки "правильной работы" местных своих органов так раз и проверить строительство жилых домов в пригородной зоне и в качестве примера выбрали наиболее крупный комплекс тот что в пгт.Хлебодарское, все стройки там проверят а "Малую Одессу" по полной программе, а причиной всему.... те самые метры квадратные что должны строители государству передать как соц.жильё. Эм информация не тайная - о приезде комиссии уже сообщено в Обл.совет, ну а насчёт проверки в Хлебодарскем.. ну ладно увидит если кто-то вдруг сдесь что проверка будет ну и пусть, времени осталось не так уж и много, а вот "отвертеться" не удастся - один "застольем" дело не обойдётся !!
Теперь конструктивно - все вопросы по ОСМД реальны, но уж очень хлопотны и тяжело выполнимы а уж тем-более нереальны на стадии застройки. Можно создать строительный кооператив - для этого нужен устав, утверждённое руководство 60% инвесторов и куча денег, хотя вопрос перспективный, так как строителей обяжут продать всю возведённую жил.площадь по цене себестоимости (ну разумеется кооперативу),- так что создание любых организаций "нововладельцев" на сегодняшний день дело практически нереальное ну опять таки если есть человек миллионами так с 5$... то можно создать кооператив.
Далее - программу по инвестированию государством "недостроев" никто не отменял, а почему Черноморье не подаёт "нормальную заявку" на дотации дело тёмное...в Министерстве мне пока толком ничего не объяснили, сами не в курсе.
Выход у инвесторов и Застройщика(подрядчика) на сегодняшний день есть новый но не очень популярный, - Черноморье должно провести два собрания инвесторов на первом рассмотреть возможность, а на втором утвердить порядок расселения инвесторов "жильцов" (реинвестирования), тоесть для этого выбираются дома с наибольшим процентом готовности, в свободные квартиры из других недостроев переводятся инвестиционные обязательства инвесторов (из всех домов инвесторы собираются для максимального заполнения жилплощади), все средства направляются на достройку и пуск в эксплуатацию этих домов. У застройщика пропадает головная боль по "стычкам" с инвесторами застройщик может заняться обслуживанием (эксплуатацией) этих домов, а средства пускать на облагораживание придомовой территории; в таком случае организация обслуживающая "такие" дома имеет право взымать квартирную плату(за жил.площадь и обсл. придомовой территории) независимо от того проживают в ней жильцы или квартира была приобритена в качестве инвестирования и пустует. У строителей остаётся проблема недостроев в которые ушло часть инвестиций на возведение, но на общем плане такие "преграды" неважны. Далее плюс в том что в этом комплексе есть 5-ти этажные дома, если они полностью комплектуются льготчиками (соц.жильё) то гос.органы в приоритетном порядке обязаны оказывать застройщику помощь в возведении (и завершении для скорейшего пуска) таких домов в эксплуатацию, а значит способствовать подведению комуникаций с привлечением гос.гезервов.
Но огорчило меня одно "нехорошее" известие, оказывается нет нормальной линии хоз.фекальных инженерных сооружений иными словами канализации нет! Существующая канализация поселковая не расчитана на такие обьёмы сливов сконструирована была ранее неверно так ещё и процент её изношенности огромный. Оказывается "Черноморье" брало участок под застройку с условием сооружения новых инженерных сетей канализации. И оказывается неразрешат ни под каким предлогом Черноморью подключить дома к старой канализации.
Вот... ну всё что пока узнал и сделать смог рассказал, ну или очень много от почти всё....
О конкретном дне посещения "обьекта" комиссией постараюсь сообщить зарание чтобы можно было нам приехать и высказать своё восхищение Черноморьем, думаю что ещё приглашу журналистов с 1+1, дабы придать событию праздности...

спасибо огромное!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Law_info]

Арсен_1
огромное вам спасибо! скажите пожалуйста вы состоите в общественной организации которую создавала инициативная группа? или все это сделали лично для себя и для нас - инвесторов? еще раз спасибо.

[Натвик]

Спасибо за информацию. Обязательно приедем на стройку, а телевидение это отличная идея ( давно нужно было его пригласить)!!!

[Sklif]

Прочитал, спасибо. Нового ничего не узнал, некоторые моменты либо спорны, либо не соответствуют истинному положению вещей.
Теперь по делу.
Сегодня добились законного согласования со стороны Хлебодарского ЖЭКа на конкретную точку подключения канализации - печать и подпись. От нас были я, Максим и Евгений, продавили толпой.
Два с половиной месяца ушли на компостирование мозгов. Прошел вариант, предложенный Черноморьем.
Завтра Черноморье начинает рыть. Конфликты с мэстным населением, вероятно, будут в субботу. Все переживающие могут поддержать личным участием.
В конце следующей недели - пятница или суббота - собираем все дома. Не планируйте, пожалуйста, иных дел на это время. Точнее сообщим ко вторнику.
P.S.
Дела, подобные описанным выше в длинном посте от Арсен_1, решаются Министром регионального строительства. Туда соотв. заявки и подавались, там и пороги надо было обивать.

http://www.kmu.gov.ua/control/ru/publish/article?art_id=101059949&cat_id=147602

Правду желающие смогут узнать на собрании. Арсен_1, особенно хотелось бы Вас видеть )))

[sonja]

Где будут копать? Мы прийдем отстаивать!!!!

[Trinet]

Включение в эту канализацию вам принесет мало пользы...
Канализация поселка не рассчитана на включение новых домов. При подключении еще нескольких домов жители первых этажей как новых, так и старых домов - окажуться по уши в ....

[wsprof]

Ув., Trinet !!! Судя по ответу, вы разбираетесь в канализации???? От куда у вас такие данные? Что тогда вы можете нам предложить?

Ув., Sklif!!!! Будем рады подъехать и поддержать в вопросе прокладки канализации, сообщите, когда надо быть!!!!

[monia]

Будьте добры. киньте в личку плиз тел Максима, утерял тел и лишился всех контактов!

[Trinet]

Дело в том, что вся канализация на поселке сливаеться из одной трубы в один "ставок" который находиться приблизительно в километре от П.Г.Т. При совдепе там планировалась постройка очистительных сооружений, но за 18 лет независимости оттуда из недостроеных сооружений остались лишь останки...
В канализации не разбираюсь, данные на основе личных наблюдений жителя поселка, помочь в этом вопросе к сожалению не могу...
P.S. "ставок" полный

[Cruiser]

Дело в том, что вся канализация на поселке сливаеться из одной трубы в один "ставок" который находиться приблизительно в километре от П.Г.Т. При совдепе там планировалась постройка очистительных сооружений, но за 18 лет независимости оттуда из недостроеных сооружений остались лишь останки...
В канализации не разбираюсь, данные на основе личных наблюдений жителя поселка, помочь в этом вопросе к сожалению не могу...
P.S. "ставок" полный

Поселковому ЖКХ было предложено модернизировать канализацию посёлка, но они отказались, поэтому трубу поведут в обход, вдоль трассы, и подведут к ставку, а там построят насосную станцию (КНС) , которая будет перекачивать всё ..... в Усатово.

[monia]

ясно, короче выведут куда подальша там ... Дом №7 тоже к ней подключат?

[Sklif]

ясно, короче выведут куда подальша там ... Дом №7 тоже к ней подключат?

Подключение всего комплекса ведется в обход сетей поселка вдоль трассы в направлении Рени. Вход в колодец с 300мм трубой будет перед зданиями института. Далее (через пару месяцев) заработает напорная аппаратура с перекачкой на Усатово.
Внутренние сети поселка будут реконструироваться силами поселковых служб с помощью Черноморья.

[MELK0R]

Как проходит стройка на фоне всей переписки и действий всех пострадавших ?
Там хоть кто то на ней работает ?
В особенности интересует седьмой дом, были ли замечены на нем хоть какие то движения человеческих фигур ?

[Cruiser]

Как проходит стройка на фоне всей переписки и действий всех пострадавших ?
Там хоть кто то на ней работает ?

Кто-то работает - копают канаву для г...

[Krushr]

Вот как бы статья по теме, опять же нечего хорошего.

Теоретические действия

Как бы там ни было, в связи с отсутствием единой стратегии выведения строительной отрасли из кризиса с большой долей вероятности можно прогнозировать, что ни президент, ни премьер рядовым покупателям не помогут. Что же тогда делать рядовому покупателю недвижимости, оказавшемуся в кризис и без денег, и без квартиры?


Инвесторы смогут стать реальными собственниками недвижимости и дострочить свои квартиры, если организуют юридическое лицо и не побоятся отсудить у банка заложенный застройщиком недострой, чтобы перевести его на баланс своего кооператива.


Разберем несколько типичных примеров. Так, если дом строился за счет Фонда финансирования строительства, то ответственность за сложившуюся с недостроем ситуацию несет банк, куда потенциальные покупатели недвижимости приносили средства за жилье. Дело в том, что продажу квартир по этой схеме контролируется финансовым учреждением, перед которым застройщик должен отчитаться о потраченных средствах.

Учитывая, что многие банки проигнорировали свою обязанность, они также должны нести ответственность. Поэтому необходимо подавать иски к финансистам и передавать документы в Генеральную прокуратуру Украины о нецелевом использовании средств.

В случае, когда потенциальный покупатель жилья приобретал выпущенные застройщиком облигации, которые впоследствии планировалось обменять на жилье, также необходимо обращаться в суд. Учитывая, что данные документы имеют срок давности, их покупатель может апеллировать к невыполнению условий договора по ним и потребовать возврата своих средств.

Правда, стоит отметить, что данные действия не всегда могут оказаться эффективными. Если у строительной компании действительно нет средств на счетах, а также отсутствует имущество, то максимум, который может получить клиент горе-компании – возбудить дело о ее банкротстве. Однако это вряд ли сдвинет стройку с мертвой точки. Тем более, что ждать судебного решения придется не один месяц, а большинству обманутых покупателей нужны не деньги, а квартиры. Но выход есть и в этой ситуации.

Правильное решение


Председатель правления Международной лиги защиты прав граждан Украины Эдуард Багиров рассказывает «ФинЗах», что строительная компания совместно со своими клиентами может основать юридическое лицо, на баланс которого передается жилой дом. В этом случае клиенты застройщика будут владеть реальной недвижимостью, а не документами на будущую квартиру.

Впоследствии учредители новой компании могут уже на равных с застройщиком правах принимать решение о будущем своего объекта – продавать его либо достраивать за счет привлечения банковских кредитов под залог недостроя, либо самостоятельно доплатить недостающую для завершения строительства сумму.

По этому пути пошли инвесторы жилого комплекса «Три Богатыря», который ранее возводила попавшая в процедуру банкротства компания «Киевреконструкция». Этот комплекс, который был возведен практически на 80%, попал на баланс банка.

Его инвесторы создали юридическое лицо – кооператив со своим уставом. В последствии, был проведен аудит объекта, а затем инвесторы через суд перевели недвижимость на баланс своего юрлица. В ближайшее время новосозданная компания проведет тендер, где будет определен генподрядчик, который достроит жилье.

По предварительным подсчетам, достройка обойдется инвесторам примерно в среднем в $5 тыс. с семьи. Учитывая, что часть квартир еще не продана, после сдачи дома в эксплуатацию, жильцы смогут вернуть львиную долю потраченных на завершение строительных работ.

Стоит отметить, что данная схема остается практически единственным шансом инвесторов получить квартиру в новострое. Учитывая, что качество дома из-за длительного простоя ухудшается, а цена на квартиры снижается еще и с увеличением возраста дома, покупателям жилья стоит поторопиться.

[r_max]

Вот как бы статья по теме, опять же нечего хорошего.
Так, если дом строился за счет Фонда финансирования строительства, то ответственность за сложившуюся с недостроем ситуацию несет банк....
В случае, когда потенциальный покупатель жилья приобретал выпущенные застройщиком облигации....

В нашем случае это ни ФФС, ни облигации - у нас договоры паевого участия.
А по поводу достройки дома за свой счет - это уже обсуждалось ранее, и именно об этой статье шла речь. Почитайте форум на несколько страниц ранее.

[r_max]

ВНИМАНИЕ
Собрание инвесторов ВСЕХ домов ЖК "Малая Одесса" состоится в субботу 19 сентября в 12-00, по адресу ул. Старопортофранковская (Комсомольская) 61. Вход со стороны пер. Топольского (1 лабораторный корпус ОНАС им. А.С.Попова) 4 этаж аудитория 42.
Ориентир 2 Роддом.

Повестка дня:
1. Подробная и полная информация о состоянии дел на стройплощадке сегодня и в ближайшем будущем.
2. Отчет о проделанной работе инициативной группы за прошедший период.
3. Создание ОСМД.
4. Благоустройство территории.
5. Разное.

[Cruiser]

Собрание инвесторов ВСЕХ домов ЖК "Малая Одесса" состоится в субботу 19 сентября в 12-00, по адресу ул. Старопортофранковская (Комсомольская) 61. Вход со стороны пер. Топольского (1 лабораторный корпус ОНАС им. А.С.Попова) 4 этаж аудитория 42.
Ориентир 2 Роддом.

Вот схема

[STonya]

Хочется поскорее узнать, как обстоят дела, ждём не дождёмся субботы!!! Спасибо, Максим.

[Kostroma]

Несколько фоток....