Легализация ПО, лицензионное ПО в бизнесе

[Albes]

Да, кстати, если мы уже полезли в юризмы, позвольте напомнить статью 19 всемирной декларации прав человека
«каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ»

И хочу посмотреть, как кто-то докажет, что ПО не является информацией.

А до статьи 29 этой же Декларации Вы не досмотрели?

[Albes]

Скрытик, Макс, Албес, у меня к вам большая просьба, прочитайте эту статью
http://jerelo.com.ua/ru/technology/2007/10/9/40075
и скажите, что вы думаете на эту тему?

А это - то же самое, что проталкивают здесь защитники "свободы пользования чужим", но с обратным знаком.

[spetsa]

надо было "Вы" писать с маленькой буквы. Тогда бы это было множественное обращение. Вопрос задан ведь и Вам, многоуважаемый Albes!! Ну согласитесь, что все относительно. И Вы тоже иногда подкачиваете пиратскую музыку. Ну? Было дело?? Честно... Не в огорчение Вам. Просто будьте откровенным.

[Eugene_]

думаю, что отрицательно но есть много нюансов, о которых уже писал

Я тоже так думаю. И все таки?
В случае, если их нет, вы пояснили возможные варианты.

[maxx™]

Скрытик, Макс, Албес, у меня к вам большая просьба, прочитайте эту статью
http://jerelo.com.ua/ru/technology/2007/10/9/40075
и скажите, что вы думаете на эту тему?

Для начала скажите что такое персональное радио. Но вообще мне вот только что мысль интерестная пришла - если соседи будут громко включать музыку я буду вызывать милицию не по причине хулиганства, а по причине явного публичного воспроизведения музыки без наличия на это у них авторских прав.
И теперь я знаю как бороться с кафе, расположенным под моей квартирой, которые иногда достают громкой музыкой.

[мыслитель]

Я тоже так думаю. И все таки?
В случае, если их нет, вы пояснили возможные варианты.

не понял вопрос. если я буду защищать руководство компании, к компьютерах которой нашли нелицензионное ПО, тактика будет одна. а если заключу договор с правообладателями лицензионного, то другая. в каждой конкретной ситуации разные позиции

[Eugene_]

не понял вопрос. если я буду защищать руководство компании, к компьютерах которой нашли нелицензионное ПО, тактика будет одна. а если заключу договор с правообладателями лицензионного, то другая. в каждой конкретной ситуации разные позиции

Фирму, конечно, организацию на которую пришли проверяющие из ОБЭП(в качестве экспертов задействованы специалисты из БСА).
Как меняется(и меняется ли) поведение при проверке(было, потерялось)?

[spetsa]

Вы специалист не в области права, а в области модерирования и штрафования оппонентов. Маленькая власть. Верно? Похожи на сержанта ППС с 7-мю классами образования. Всего хорошего.
Более здесь мне делать нечего. Честь имею.

[мыслитель]

Фирму, конечно, организацию на которую пришли проверяющие из ОБЭП(в качестве экспертов задействованы специалисты из БСА).
Как меняется(и меняется ли) поведение при проверке(было, потерялось)?

не меняется!
"что хотите доказать? что я использую нелицензионное ПО? не может быть, я уверен, что оно лицензионное. продавец Коля на радиорынке убедил меня, что оно лицензионное, я ему поверил. обманул? вот гад! но я тут причем? уничтожим все нелицензионное и больше не будем"

[Скрытик]

Скрытик, Макс, Албес, у меня к вам большая просьба, прочитайте эту статью
http://jerelo.com.ua/ru/technology/2007/10/9/40075
и скажите, что вы думаете на эту тему?

Ну и что?
Я знаю что у нас было много предъявленных исков к владельцам баров и ресторанов, в которых крутилась "шаровая" музыка. И знаю что накрыли несколько фирм, выпускавших "Музыкальные автоматы", которые одно время появились в барах, а потом резко исчезли
Теперь чаще всего звучит радио (с рекламой )))

[Скрытик]

Валера, Вы пропустили мой пост (хотя частично ответили на похожий вопрос) https://forumodua.com/showpost.php?p=6234827&postcount=743

[мыслитель]

Валера, Вы пропустили мой пост (хотя частично ответили на похожий вопрос) https://forumodua.com/showpost.php?p=6234827&postcount=743

действительно пропустил. нет, с BSA в суде еще не сталкивался.
практически в любом выиграном деле составляющая "благодарности" судье имеется. хотя на удивление, в ситуации с женщиной СПД с ее нелицензионным 1С (описана в статье), выиграли в чистую (без денег судьям) все суды, как по уголовному, так и по хозяйственному делу. по 176 УК (связанные с ПО) у меня было 4 дела, ни одно не закончилось приговором. одно, связанное с копированием директором компьютерного клуба лицензионного диска (подстава милиции), закончилось примерением потерпевшего (собственником лицензии) с обвиняемым и закрытием в связи с этим уголовного дела.

[client]

Фирму, конечно, организацию на которую пришли проверяющие из ОБЭП(в качестве экспертов задействованы специалисты из БСА).
Как меняется(и меняется ли) поведение при проверке(было, потерялось)?

Мыслитель молодец , доходчиво обьясняет то что я с самого начала "талдычу" . Сначала проверка . Потом доказательство факта преступления . Затем определение виновных лиц и доказательство их вины . Не имеет значения откуда проверяющие и с кем пришли . Линия защиты при этом не меняется , желательно чтобы она была продумана заранее . (проверяющие из ГСБЭП кстати имеют направление которое дает им право на проверку а "специалисты из БСА" еще вопрос что за экспертизу собрались на фирме устраивать и кто им на это дал право ...)

Вот советы от Жана Вольжана, одного из специалистов по "отбитию" от проблемных вопросов касательно установленного софта(более актуально по России, но мы двигаемся в близком направлении)

П.С. Статья, как для Украины, может слишком запугивающая(там близкие законы, но они разные). Если Клиент на это посетует, соглашусь.

Как раз нет !!! Статья этого Жана не запугивающая а ОЧЕНЬ реальная . Он излагает вещи которые должен знать каждый кто не хочет в тюрьму .
Законы там такие-же , разные номера статей разве-что . Он например советует ст. 51 Конституции России. Я так понимаю это наш аналог ст 63 Конституции Украины . Эта статья - железобетонная стенка для человека которому не нужны проблемы . А они как правильно обьясняет тов Жан , на 99% базируются на первоначальных показаниях .
И он еще подтверждает мою мысль о том что проблемы менты будут делать тому , кому смогут . А это - админ . С Dominionom могу согласиться только теоретически , на практике в 90% случаев именно его к делу и "пришьют" главным действующим лицом (админа , а не Доминиона ,конечно ).

Мыслитель, при всем уважении - с каких это пор незнание законов освобождает от ответственности? Есть признаки лицензионного ПО - таковым в случае с Виндоуз является наличие наклейки на корпусе компьютера, установочного компакт диска и т.п. В случае отсутствия оного ПО является контрафактным.
Можно снять с себя вину в случае, если наклейка есть, но является поддельной - тогда вина перенесется на продавца компьютера или ПО.
Все вышесказанное ИМХО.

Скрытик , если б ты был на допросе , когда следователь наверное час пытался выдавить из меня чтобы я согласился с его логическими выводами о том что я закончив политех по компьютерной специальности , много лет будучи связаным с компьютерами , прекрасно разбираясь в программах ДОЛЖЕН знать какая программа лицензионная , какая нет , должен понимать признаки которыми они отличаются , знать про марки и т. д. Было как в фильме "Ирония судьбы" - "Давайте рассуждать логически..." Я с ним так и не согласился , естественно ... Прекрасно освобождает от ответственности незнание , только его надо правильно в нужных местах применять .

... закончилось примерением потерпевшего (собственником лицензии) с обвиняемым и закрытием в связи с этим уголовного дела.

О , я в деталях уже не помню , но был какой-то случай когда следователь отказывался закрывать дело несмотря на примирение . Типа ущерб возмещен , но факт преступления имел место и преступник будет наказан (давайте короче и мне денег). Мне тогда показалось это логичным ... Так где правда ?

[Poligrafi4]

Уважаемый, Вы глубоко заблуждаетесь
Не продаю. Наоборот, плачу за лицензионное ПО. И мне тоже хотелось бы, чтобы оно было подешевле. Но, в отличие от Вас, я руководствуюсь реалиями и экономическими фактами, а не своим "хочу".

И Вы платите, уже беру по минимуму чтоб не быть освистанным по 3500 у.е. за 1 комп , самый - самый - самый минимум ( еще раз пишу что это самый-самый минимум чтоб меня не критиковали что я раньше писал что мне , лично нужно ПО на 10 000 у.е. ) что нужно нам полиграфистам с учетом замены что можно бесплатными версиями ? Да у Вас наверняка стоит винда и офис и все !!! Тут конечно можно пыжиться, что у Вас все лицензионное !! Ты поставь хотя бы на компа 3 ПО на 10 000 у.е тогда и бей себя в грудь !!!!!!!

[Poligrafi4]

Я тебе объяснял что я не просто продаю ПО, я его создаю! И когда твой труд будут воровать, или как вы тут описываете - просто брать то что лежит в интернете, то тогда мы и поговорим с тобой на равных.

Так и я создаю и у меня воруют клиентов –ТАК Я НЕ КРУЧУ КАРАУР ВОРЫ )))))) Как вы любите писать здоровая конкуренция !!! А если Вы не умеете защищать свою продукцию от копирования и пиратства то это не моя проблема а Ваша. У меня лучший друг тоже программист ( с большой буквы ) что то у него еще никто не украл не одной программы ))))

[andreyka]

Зря Вы возраст указали в профиле Я ненамного старше Вас, но иногда кажется что раза в 2 минимум.
1. Я использую для защиты ПО специальные криптографические ключи, ЮСБи Хаспы, но прекрасно понимаю что если очень нужно будет то взломают точно так как и 1С, поэтому смею Вас заверить - идеальной защиты не существует.
.

Делай защиту SSL сертификатами. Да, потеряешь часть клиентов без интернета. Но зачем тебе бедные клиенты, которые не могут себе позволить даже gprs?

[andreyka]

Да, кстати, если мы уже полезли в юризмы, позвольте напомнить статью 19 всемирной декларации прав человека
«каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ»

И хочу посмотреть, как кто-то докажет, что ПО не является информацией.

А когда Вы покупаете ПО, то платите за лицензию а не за информацию
А в лицензии может быть описано явно запрет на 19 статью
Не устраивает - не покупайте

[andreyka]

Так и я создаю и у меня воруют клиентов –ТАК Я НЕ КРУЧУ КАРАУР ВОРЫ )))))) Как вы любите писать здоровая конкуренция !!! А если Вы не умеете защищать свою продукцию от копирования и пиратства то это не моя проблема а Ваша. У меня лучший друг тоже программист ( с большой буквы ) что то у него еще никто не украл не одной программы ))))

Значит его программы плохие и никому не нужны

[мыслитель]

был какой-то случай когда следователь отказывался закрывать дело несмотря на примирение . Типа ущерб возмещен , но факт преступления имел место и преступник будет наказан (давайте короче и мне денег). Мне тогда показалось это логичным ... Так где правда ?

следователь прав. примирение потерпевшего с обвиняемым не основание для отказа в возбуждении уголовного дела, а основание для прекращения дела по нереабилитирующим основаниям, если санкция статьи не превышает двух лет лишения свободы. применяется судом.

[G.K.]

А в лицензии может быть описано явно запрет на 19 статью

эээммм... какбэ в лицензии запрет на декларацию прав человека - это нонсенс. Другое дело, что, как уже сказали, могут быть действительно коллизии 19й статьи с 29й, но это надо всю декларацию внимательно изучить... А вообще, тут ситуация из разряда "закон-дышло".