Почемучки (детки от 4-х до 6-ти лет).

[The Province]

У меня сестра живет в Швейцарии, ее дочке сейчас 9 лет, так вот, что я вам скажу, каждый раз когда она приезжает на Украину, она проходит специалистов, с ребенком, потому что там у них, по мнению их врачей, все должно пройти само, у ребенка зрение простите такое, что она реально углы не видит, а никто ничего не делает, потому что ждали до 5 лет, когда приехала сюда, проверили, один глаз почти не видит, на второй нагрузка ужасная, все это следствие родовой травмы, сделали операцию, ребенок сейчас ходит в очках, да таких что мама не горюй, а если бы раньше кинулись, последствия были бы не такими!

простите- но если Вы мне вот это сейчас написали, чтобы убедить, что в Швейцарии ужасное состояние медицины а у нас она на две головы выше- я Вам не поверю! Почему то...

[Nasten'ka]

простите- но если Вы мне вот это сейчас написали, чтобы убедить, что в Швейцарии ужасное состояние медицины а у нас она на две головы выше- я Вам не поверю! Почему то...

Ради, Бога, вы можете не верить, я ж не настаиваю, я описала ту ситуацию, а которой знаю лично, а не со слов, соседки, и да, вы можете не верить, но есть у нас хорошие врачи, а то как у нее там в Швейцарии приняли роды, я вообще молчу, может это ей так повезло!!!
Я не говорю, что там оно ужасное, но в данной ситуации можно было раньше отреагировать и не потерять зрения, а сейчас картина, что ребенок на один глаз не видит!

Когда ребенок ходит на носочках и просто не может наступить на стопу полностью, и голову может повернут только в одну сторону, Вам как опытному папе, наверное не надо рассказывать, о чем это говорит, а там это нормально, ждем до 3-, до 5, и т.д!

[ВинограднаYA*]

А вы уверены, что это говорит об их профессионализме? ))))))) Может, о чем-то другом? )))
Когда нам будет выгодно продавать медицинские услуги - все станет как в Европе и США )))
А даже при нашей системе благодарностей и благотворительных взносов они копеечные

Ну а почему лечится едут туда..?
Самый хороший врач это диагност . Если правильно поставлен диагноз это ведь 50% пути к выздоровлению пройдено .
Да, там не лечат вирусные бронхиты у детей антибиотиками и даже есть такой диагноз "инфант-астма" по их мнению она проходит лет к 12 . Там не назначают фуфломицины , и часто говорят побольше гулять,наблюдать и проявлять внимание ребенку..И,кстати не знают что такое "ортопедическая " обувь..
Я так понимаю у них какой-то естественный отбор))))

[Tanchik]

ну для получателей благодарностей - они межет и копеечные! а для мужичка, который ехал со мной из Черкасс из областной больницы и со слезами на глазах рассказывал, что у его жены вроде нашли рак,он на 2 химиотерапии и на операцию вынужден был продать машину, дом и влезть в кредит- а в итоге оказалось что там никакого рака и в помине не было ( привет черкасским онкологам!) -это далеко не копеечная штука!..Та я думаю, в теме сейчас Вас проконсультируют мамочки и папы, если таковые есть- какие сейчас "копеечные" цены на лечение у нас

Я недавно с малым лежала в больнице, конечно лекарства все за мой счет, но благодарность лечащий врач у меня не взяла, достала из кармана и отдала обратно, я в шоке была. Копеечная это по сравнению со стоимостью лечения "там". Не думаю, что за границей узи стоит 20 грн, а кардиограмма - 10 - именно столько я уплатила взнос в кассу больницы. Конечно если у тебя страховка то все иначе, но опять даже судя по их фильмам-сериалам есть свои нюансы.

Но с другой стороны в выходные на всю ГКБ №3 один врач - в приемном отделении, и один в реанимации, а невролога в выходной дней просто нет и это скажу вам просто ужас.

[Nasten'ka]

Ну а почему лечится едут туда..?
Самый хороший врач это диагност . Если правильно поставлен диагноз это ведь 50% пути к выздоровлению пройдено .
Да, там не лечат вирусные бронхиты у детей антибиотиками и даже есть такой диагноз "инфант-астма" по их мнению она проходит лет к 12 . Там не назначают фуфломицины , и часто говорят побольше гулять,наблюдать и проявлять внимание ребенку..И,кстати не знают что такое "ортопедическая " обувь..
Я так понимаю у них какой-то естественный отбор))))

Это точно!
Я тоже не сторонник, кучи назначений и принимать лекарства просто так, для перестраховки, но есть случаи когда лечение необходимо, а его тоже не проводят, потому что терапевт не видит оснований, а без его направление другой специалист тебя не примет!

[Nasten'ka]

Я недавно с малым лежала в больнице, конечно лекарства все за мой счет, но благодарность лечащий врач у меня не взяла, достала из кармана и отдала обратно, я в шоке была. Копеечная это по сравнению со стоимостью лечения "там". Не думаю, что за границей узи стоит 20 грн, а кардиограмма - 10 - именно столько я уплатила взнос в кассу больницы. Конечно если у тебя страховка то все иначе, но опять даже судя по их фильмам-сериалам есть свои нюансы.

Мой дядя проходил лечение в Голландии, в Черкассах у него диагностировали рак, поехал туда (там дочка живет) диагноз подтвердили, сделали операцию, сколько стоила операция я не помню, но курс лечения 15 тыс. евро, и таких курсов 2 в год, так вот первый он прошел, там клиника дает кредит, приехал обратно в Черкассы, и высылал деньги, погашал кредит, когда приехал на второй, его обрадовали, что в связи с ситуацией на Украине, клиника весь его кредит погасила и второй курс бесплатно!

[ВинограднаYA*]

Это про сельскую педиатрию, но у нас в мегаполисе она порой еще хуже..

Комаровский (ЕОК), маленькое предисловие:
Это письмо очень необычное, и его история такова. У одного из молодых врачей Клиникома имеется друг, который после окончания медицинского института направлен по распределению в сельскую амбулаторию, педиатром. И эти ребята переписываются. И фрагменты переписки эпизодически даются мне для изучения.
Скрывать это просто нет сил!
Делюсь и предлагаю вашему вниманию несколько не связанных между собой записок. Хотел написать «с удовольствием делюсь», но вовремя сдержался. Поскольку по прочтении возникает не удовольствие, а отчаяние, негодование, ибо все описанное — это очень больно, позорно, недостойно медицинской науки, недостойно XXI века, это фактически приговор реформе здравоохранения.
Автор записок согласился на публикацию исключительно анонимно. Более того, просил не указывать, где это географически.
Поэтому скажу лишь, что это Украина, наше время…
Публикую как есть, не менял ни одной буквы.

***

Делюсь своим ЛИЧНЫМ опытом наблюдения за коллегами, которые увидели на моём столе книги Евгения Олеговича. Я эти книжки специально на виду держал 3 недели. Ради эксперимента…
Во-первых, меня удивила ОДНОТИПНОСТЬ реакции во всех случаях. Каждый очередной сотрудник с нескрываемой издёвкой меня спрашивал – «И что, он в своих книгах что-нибудь путёвое пишет?». Отвечаю: «Да!». Вижу - взгляд приобретает характер недоверчивости. Добавляю: «Если честно, кое-что полезное я впервые встретил именно в этих книгах. В ВУЗе нам об этом никто не говорил». А вот после этих слов на меня неизменно начинали смотреть с нескрываемой жалостью… Мол, «даа… тяжело тебе будет, парнишка, коль ты вместо “нормальных” книг читаешь Комаровского…».
Во-вторых, после того, как на моем рабочем месте появились книги Е.О.К., отношение ко мне, как к «врачу», со стороны большинства коллег заметно сместилось в сторону невосприятия всерьёз моих рекомендаций пациентам.
Амбулатория маленькая. Приводит бабка внука ко мне, а затем идёт сама к терапевту. Точнее – к «семейнику». Слово за слово, и там всплывают мои рекомендации по «лечению без лекарств». То есть когда я раньше говорил про обильное питьё и солевой раствор в нос, коллеги меня ещё кое-как слушали, но когда на столе увидели книги Комаровского – эти и другие рекомендации стали восприниматься с ироничной улыбкой.
Теперь, когда я говорю что-то такое, о чём раньше не говорил, меня сразу спрашивают – «это так Комаровский пишет?».
В-третьих, за ТРИ недели НИКТО так и не удосужился эти книги даже полистать…
Получается странно до забавности: не читали, не проверяли, не пробовали и не интересно, а ирония и недоверие откуда-то берутся… Интерферон в нос, цефтриаксон в жопу, «биогаю» и «креон» в рот – вот это медицина! Вот это лечение! Вот это я понимаю!.. Меня, кстати, с умеренной силой недавно журили… Так, не очень напористо… Спугнуть боятся - дежурить будет некому. Видите ли, у меня слишком мало пневмоний на участке за полгода! И самая низкая направляемость в стационар… Вывод - плохо работаю…
При этом мне не сказали о количестве «пропущенных» пневмоний. А я уточнить сразу не сообразил… Растерялся… А по поводу направления в стационар… Самое забавное, что НИКТО не учитывает САМОобращаемость людей из моего участка в стационар. Я, человек, дежурящий 12-14 ночей в месяц в этом самом стационаре, могу очень хорошо оценить этот показатель. И он примерно такой - 1-2 человека в месяц. Как правило - дела кишечные. А на участке у меня 650 детей.
Нет… Всё-таки я плохой сотрудник… Тем более, аптекарь наш на меня в обиде… С моим приходом у неё продажи снизились… А у неё план… 20 000 гривен в месяц… Ну и самое главное - я почти никогда не назначаю антибиотики внутрижопно, никогда не назначаю витамины и ферменты, и почти никогда - пробиотики. Моё назначение пробиотиков выглядит так: мамаша долго нудит о том, что они уже купили пачку биолакта и очень хотят. Я говорю, что это не вредно, и если она очень хочет - пусть дитё ест. Но в следующий раз лучше не торопитесь.
Не врач я… Не врач…

***

Два наблюдения, касающиеся лечения в больнице, которое считается в наших дебрях правильным.
Случай №1. Мальчик, 8 лет. Жалобы: малопродуктивный кашель, температура не выше 37,8 прозрачные сопли. Болеет 2-й день. В лёгких небольшое количество влажных хрипов, больше слева. Горло — слабая гиперемия дужек. Никакой боли нигде нет. Стул 1 - 2 р./сут, кал к/о, коричневый.

DS: ОРЗ. Лечение (дозы не называю - не вижу смысла…):

1. Интерферон в нос.
2. Лораксон в/м.
3. Биогая.
4. Смекта.
5. Лисобакт.
6. Флавамед.
7. Виброцил.
8. Квикс.
9. Нурофен.
10. Ингаляции с Декасаном.

Случай №2. Ребёнок вялый/слабый. Ацетон в моче +++, Рвоты не было. Поноса нет.

D.S. «Ацетонемический синдром». Лечение:

1. Кокарбоксилаза в/в капельно.
2. Полисорб - per os
3. Мезим - per os
4. Хумана электролит - per os
5. Реосорбилакт в/в капельно
6. Аспаркам в/в капельно
7. Биолакт - per os

Осталось ** [до конца срока распределения] месяцев… Господи, дай мне сил…

***

Первое, что мне приходит на ум, когда меня спрашивают о специфике работы в сельском лечебно-профилактическом учреждении, – «страсти» вокруг антибиотиков и пробиотиков.
Зарплата амбулаторного педиатра без категории лишает жизнь всяческой материальной уверенности в завтрашнем дне (о дне послезавтрашнем молчу…), поэтому пришлось «нахватать» ночных дежурств в районном стационаре… С одной стороны, это существенно сокращает так называемое «свободное время», то есть такое время, когда мизерность зарплаты становится максимально заметной. С другой стороны, только так удаётся развивать так называемое «клиническое мышление» и навёрстывать то, что упустил во время ВУЗовского дуракаваляния.
В отделении (и на участке…) меня с различной интенсивностью журят за то, что я назначаю антибиотики только ПОСЛЕ получения результатов общего анализа крови. К ангинам без соплей это, конечно, не относится… Большинство врачей (за всех не ручаюсь…) делают это сразу, не дожидаясь данных ОАК.
Какой опыт тут преобладает – клинический или жизненный – я ещё не разобрался. Но факт есть факт: почти всем поголовно, независимо от возраста, способности и/или желания принимать лекарства per os, назначается цефтриаксон или цефотаксим внутримышечно. Позже, на второй или третий день, в случае явной ненужности антибиотик отменяется.
Бактерии-недобитыши, думаю, этому весьма рады, ведь «что нас не убивает, то делает нас сильнее»… Если заболевание ЯВНО вирусное, то антибиотик могут и не назначить, но без капанья Интерферона в нос дело тут никак не обойдётся…
Мне поначалу часто делали замечания по этому поводу. Мол, лист назначений ОБЯЗАН включать в себя «этиотропную» терапию. А при ОРВИ этой самой «этиотропной» терапией (по мнению местных корифеев…) как раз и является волшебный Интерферон…
Заикнулся я однажды про функции интерферона в целом, на что в ответ услышал фразу: «не нравится Интерферон – назначь Гропринозин или Афлубин». Вообще, мне с самого начала следовало бы вести дневник учёта «медицинских странностей». Пожалуй, заведу его в ближайшее дежурство… А то теперь всех «печально-забавных странностей» и не вспомнить…
А пока – вот то, что выплыло из памяти:

СТАНДАРТЫ СЕЛЬСКОЙ МЕДИЦИНЫ I ПОЛОВИНЫ ХХI ВЕКА

1. Антибактериальную терапию проводить исключительно путём внутримышечных инъекций, поскольку иные лекарственные формы (таблетки и суспензии) обладают меньшей эффективностью [я бы сказал эффектностью – прим. составителя]. При этом рекомендовано использовать один из двух препаратов – либо Цефтриаксон, либо Цефотаксим;
2. При ОРЗ в качестве «стартовой терапии» назначать Цефтриаксон или Цефотаксим внутримышечно и, одновременно, Интерферон в нос (по 1 – 2 капли в каждую ноздрю до 6 раз в день);
3. При ЛОР-патологии на фоне антибиотикотерапии ОБЯЗАТЕЛЬНО необходим приём противоаллергических препаратов;
4. Антибактериальную терапию в обязательном порядке нужно сочетать с приёмом пробиотиков;
5. Ацетонемическое состояние у детей помимо питья Регидрона per os ликвидировать обязательным приёмом ферментов, пробиотиков и Полисорба (последний – в виде клизмы). В случае необходимости инфузионной терапии при выборе раствора отдавать предпочтение исключительно растворам «Реосорбилакт» и «Реополиглюкин» с обязательным добавлением в них 50 мг Кокарбоксилазы. В крайних случаях допустимо использование 5% раствора глюкозы, но с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ добавлением 50 мг Кокарбоксилазы и 3 – 5 мл (в зависимости от возраста пациента) раствора Аспаркама;
6. Если у ребёнка температура тела в подмышечной впадине повысилась до 38,5°, можно попытаться снизить её приёмом препаратов Парацетамола или Ибупрофена per os. Но если в течение суток температура повысится вновь, снижать её необходимо только внутримышечной инъекцией Анальгина с Димедролом;
7. В условиях стационара запоры у детей ликвидировать исключительно при помощи клизм, поскольку свечи с глицерином ни в одной из трёх больничных аптек никогда не продавались и не продаются;
Перечисленные пункты лишь частично отражают особенности врачевательства в условиях детского стационара. Если в этот список добавить «народные методы», с которыми ежедневно приходится сталкиваться в амбулаторной практике – так и до размеров книги будет недалеко…

***

Отправляю к «лорику» ребёнка с подозрением на правосторонний острый средний отит. В принципе, я и сам могу посмотреть (зеркало у меня есть, и я им периодически пользуюсь), но районное начальство требует ОБЯЗАТЕЛЬНОГО осмотра «узкого специалиста», вот и приходится… Но, как говорится, «ближе к ТЕЛУ». Возвращается ребёнок с такой формулировкой диагноза: «ОРЗ правого среднего уха». Сперва я решил, что это «очепятка», я решил, что коллега замотался и хотел написать «ОРЗ, острый правосторонний средний отит», но сдуру либо спьяну написал то, что написал… А нетушки! Товарищ «узкий специалист» утверждает, что у ребёнка «ещё не отит, а предотит», поэтому «ОРЗ правого среднего уха» и антибиотик (Аугментин) в почти что минимальной (!!!) дозировке (т.е. нерабочей, благодаря любви наших людей к самолечению). Как выразился сам врач – «в щадящей дозе». Кого при этом будут щадить - доктор не уточнил, а я спорить не стал, поскольку «ОРЗ правого среднего уха» оказалось «не ошибкой». Вот сижу теперь как в анекдоте: «стою на асфальте я в лыжи обутый, то ли лыжи не едут, то ли я - е*анутый»… Прошу прощения за сквернословие, но, как говорится, «из песни слов не…» Господи, дай мне, ярому атеисту, сил!!!

***

И свежая хохма… Сегодня главврачу амбулатории пожаловались на меня по телефону. Скоро придут ругаться лично… Ситуация следующая. Мальчик 1 год и 6 месяцев, плановая ревакцинация обычным Инфанриксом. Без ОПВ/ИПВ (кончилась…). Прививка сделана в последних числах сентября. У ребёнка врождённая аномалия - дополнительная ногтевая фаланга первого пальца правой кисти (с виду - раздвоение фаланги). На днях они поехали на плановую операцию в Киев, удалять своё микроуродство… Приехали, а тамошние спецы им сказали: скажите «спасибо» своему педиатру за напрасную поездку через всю Украину, ибо теперь операцию мы можем сделать не раньше, чем через месяц после прививки. Раньше этого срока они оперируют только по жизненным показаниям. Чем руководствовался этот гражданин с дипломом - я не знаю… Но я априори в этой ситуации «дурак», ибо «ЭТО Ж КИЕВ!». Короче - предстоит мне микровойна, в которой я вряд ли что-то докажу озлобленным родителям, потратившим на дорогу кучу денег и времени…

P.S. В прошлом году одна мамашка вынуждена была дать согласие на начало вакцинации, поскольку её сыну в Киеве отказывались делать операцию (ВПС, открытый артериальный проток), пока она не начнёт делать прививки. Почему было такое требование - я не знаю. Мы сделали детёнышу два пентаксима, после чего ребёнка прооперировали. Успешно. При этом на операцию ребёнок поехал через два дня после второго Пентаксима. Видимо, оперировать ВПС после прививки безопаснее, чем отчекрыжить удвоённую фалангу…

[ВинограднаYA*]

Почитайте еще пару писем , я читала с удовольствием:
Мир беременности и детства в Германии
http://letters.komarovskiy.net/mir-beremennosti-i-detstva-v-germanii.html
Украина — Нидерланды: такая разная физиотерапия
http://letters.komarovskiy.net/ukraina-niderlandy-takaya-raznaya-fizioterapiya.html

[Zhuzhe4k@]

простите- но если Вы мне вот это сейчас написали, чтобы убедить, что в Швейцарии ужасное состояние медицины а у нас она на две головы выше- я Вам не поверю! Почему то...

и правильно сделаете))))
у меня тоже сестра в Швейцариии
и у меня совсем другая информация о лечении...подхоже и тд и тп..живет там уже 17 лет))))

[Zhuzhe4k@]

Почитайте еще пару писем , я читала с удовольствием:
Мир беременности и детства в Германии
http://letters.komarovskiy.net/mir-beremennosti-i-detstva-v-germanii.html
Украина — Нидерланды: такая разная физиотерапия
http://letters.komarovskiy.net/ukraina-niderlandy-takaya-raznaya-fizioterapiya.html

Настя..ты любишь читать)))
почитай еще
Мендельсон Как вырастить здорового ребенка вопреки врачам))

[Nasten'ka]

и правильно сделаете))))
у меня тоже сестра в Швейцариии
и у меня совсем другая информация о лечении...подхоже и тд и тп..живет там уже 17 лет))))

Девочки и мальчики, я ж не спорю, возможно просто у вашей сестры и ее детей слава Богу не было таких проблем! Ведь когда мы не болеем и обращаемся к врачу только за справкой, у нас тоже все хорошо и пед. хорошие, и лоры и т.д! Пока не сталкиваешься с реальной проблемой, то все в жизни замечательно!
Моя сестра тоже там уже 15 лет!

[KLUX]

ну для получателей благодарностей - они межет и копеечные! а для мужичка, который ехал со мной из Черкасс из областной больницы и со слезами на глазах рассказывал, что у его жены вроде нашли рак,он на 2 химиотерапии и на операцию вынужден был продать машину, дом и влезть в кредит- а в итоге оказалось что там никакого рака и в помине не было ( привет черкасским онкологам!) -это далеко не копеечная штука!..Та я думаю, в теме сейчас Вас проконсультируют мамочки и папы, если таковые есть- какие сейчас "копеечные" цены на лечение у нас

Меня не нужно консультировать, мои пациенты - это не мамочки с работающими папами, а люди от 60-ти и до..., выживающие на пенсию и год копящие средства на один курс лечения. И еще до кризиса мы изворачивались, пытаясь втиснуть лечение в их никакой бюджет, и от фуфломицинов отговаривали, и от ненужных обследований
Но это никак не отменяет того, что затраты копеечные в общем масштабе
И дабы не продолжать спор ради спора - меня достаточно просто внимательно читать

Ну а почему лечится едут туда..?
Самый хороший врач это диагност . Если правильно поставлен диагноз это ведь 50% пути к выздоровлению пройдено .
Да, там не лечат вирусные бронхиты у детей антибиотиками и даже есть такой диагноз "инфант-астма" по их мнению она проходит лет к 12 . Там не назначают фуфломицины , и часто говорят побольше гулять,наблюдать и проявлять внимание ребенку..И,кстати не знают что такое "ортопедическая " обувь..
Я так понимаю у них какой-то естественный отбор))))

И у нас это все есть, и английский врачи знают, и гайдлайны читают. Но в нашей системе здравохранения слишком выражены зависимости "врач - руководство" и "врач - пациент", и поэтому большинство врачей будет сперва прикрывать свою пятую точку, а потом думать о благе пациента
В зарубежной медицине свои камни
А едут туда за высокотехнологичной помощью, как правило. Бронхиты без а/б и здесь можно лечить

[ВинограднаYA*]

Настя..ты любишь читать)))
почитай еще
Мендельсон Как вырастить здорового ребенка вопреки врачам))

спасибо, я ее прочла, мне не понравилась книга и автор, который пропагандирует домашние роды и антипрививочность. А что, собственно, ты хотела выразить своей рекомендацией?

[ВинограднаYA*]

Меня не нужно консультировать, мои пациенты - это не мамочки с работающими папами, а люди от 60-ти и до..., выживающие на пенсию и год копящие средства на один курс лечения. И еще до кризиса мы изворачивались, пытаясь втиснуть лечение в их никакой бюджет, и от фуфломицинов отговаривали, и от ненужных обследований
Но это никак не отменяет того, что затраты копеечные в общем масштабе
И дабы не продолжать спор ради спора - меня достаточно просто внимательно читать

И у нас это все есть, и английский врачи знают, и гайдлайны читают. Но в нашей системе здравохранения слишком выражены зависимости "врач - руководство" и "врач - пациент", и поэтому большинство врачей будет сперва прикрывать свою пятую точку, а потом думать о благе пациента
В зарубежной медицине свои камни
А едут туда за высокотехнологичной помощью, как правило. Бронхиты без а/б и здесь можно лечить

читают гайдлайны, это вы что имеете ввиду? Выписывают лекарства по протоколу? или что?
Наша система здравоохранения, как и образования, да как и все абсолютно системы в -государстве требуют массовых реформ! И пусть наши врачи, которые по вашим словам великие профессионалы проявят себя уже с новыми технологиями и высокоточным оборудованием! Ух, представляете как заживем то!!!

[Nautilus]

читают гайдлайны, это вы что имеете ввиду? Выписывают лекарства по протоколу? или что?
Наша система здравоохранения, как и образования, да как и все абсолютно системы в -государстве требуют массовых реформ! И пусть наши врачи, которые по вашим словам великие профессионалы проявят себя уже с новыми технологиями и высокоточным оборудованием! Ух, представляете как заживем то!!!

Настя, так наши, если имеют это оборудование - отличные спецы. Разве в Одессе не делают ЭКО или лапароскопические операции? И эндоскопии на сердце делают... у нас на работе оперировали сотрудника в Киеве на сердце - шунтирование сделали, а аритмию не смогли убрать, так аритмию ему эндосокопически убрали в нашей областной больнице, а сколько тысяч евро он заплатил бы в Европе за эту операцию? И даже онкологию лечат, не всегда, но я знаю случаи, что врачи в Европе подтверждали, что правильный протокол выбрали, да и заграницей от рака умирают люди. У нас само государство палки в колёса вставляет - лекарства не сертифицирует, врачи на обучение ездят за свой счёт и аппаратуру тоже за свои деньги приобретают... наши - хорошие диагносты, но руки у них связаны и от беспомощности совесть замолкает ((

[KLUX]

читают гайдлайны, это вы что имеете ввиду? Вписывают лекарства по протоколу? или что?
Наша система здравоохранения, как и образования, да как и все абсолютно системы в -государстве требуют массовых реформ! И пусть наши врачи, которые по вашим словам великие профессионалы проявят себя уже с новыми технологиями и высокоточным оборудованием! Ух, представляете как заживем то!!!

Пытаются работать, как и их зарубежные коллеги. мозгами-то не обделены, в отличие от всего остального

А насчет "заживем" - боюсь, нашей с вами жизни не хватит, чтоб и технологии поднять, и менталитет изменить.
Слишком долго существует совковая модель медицины

[Лара]

ну для получателей благодарностей - они межет и копеечные! а для мужичка, который ехал со мной из Черкасс из областной больницы и со слезами на глазах рассказывал, что у его жены вроде нашли рак,он на 2 химиотерапии и на операцию вынужден был продать машину, дом и влезть в кредит- а в итоге оказалось что там никакого рака и в помине не было ( привет черкасским онкологам!) -это далеко не копеечная штука!..Та я думаю, в теме сейчас Вас проконсультируют мамочки и папы, если таковые есть- какие сейчас "копеечные" цены на лечение у нас

а перепроверить анализы раз пять до того, как начать химиотерапию, ему в голову не пришло?

[ВинограднаYA*]

Пытаются работать, как и их зарубежные коллеги. мозгами-то не обделены, в отличие от всего остального

А насчет "заживем" - боюсь, нашей с вами жизни не хватит, чтоб и технологии поднять, и менталитет изменить.
Слишком долго существует совковая модель медицины

я об этом же!!

[Zhuzhe4k@]

спасибо, я ее прочла, мне не понравилась книга и автор, который пропагандирует домашние роды и антипрививочность. А что, собственно, ты хотела выразить своей рекомендацией?

для общего развития))))
но не домашние роды конечно)))
а вообще)))

[The Province]

а перепроверить анализы раз пять до того, как начать химиотерапию, ему в голову не пришло?

не пришло. Человек из села. Шахтер из Черкасской области- со Звенигородщины. "Доктор сказал- все правильно!!"