| ||
Тема: А Вы националист?
первый вопрос где это там ? я как то упустил..Сообщение от bobbob
и как вы тогда прокоментируете слова лидера единственно реальной националистической силы Тягнибока "нарэшти виддамо Украину украинцам !" Ась ?
разговариваете с зеркалом ?Я всю эту ерунду опровергаю легко и не принужденно,
Вообще-то мне хотелось бы слышать (и видеть) утверждения а не вопросы.. )
А в чем вы видите самоопределение в Киевской Руси и какое оно имеет отношение к нации и национализму?
блин, простите конечно, но вы тупите не по-детски.
метрополит Илларион говорил о том, что народ Руси является другим.
он противопоставлял христианство иудаизму для того чтобы показать что различия есть. + независимость от Византии.
не имеет отношение к нации?
Весна забыла, что есть осень
14/88
Вы знаете,демагогия это тоже искусство, а у Вас это плохо получается.
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Нет,я вас не прощаю..( мне не нравится ваш метод вести дискуссию... ( Но это вторично..
А сейчас я все-таки жду от вас доказательств того, что Киевская Русь была нацией...
Вот вам различные определения нации.. Какому из них соответствует Киевская Русь?
На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи[1], сложившаяся в результате становления государства, фаза развития этноса (по ступеням: род — племя — народность — народ — нация), в которой данный конкретный этнос обретает суверенитет и создает собственную полноценную государственность. Может рассматриваться как форма этнической жизни индустриальной эпохи[2]. Так же существует другое понятие нации. Нация - историческая общность людей, складывающаяся в процессе формирования общности их территории, экономических связей, литературного языка, некоторых особенностей культуры и характера, а так же совокупность граждан независимо от их этнической принадлежности.
Имеется иная точка зрения, утверждающая, что нация создаёт государство для своих нужд, при этом сама нация понимается как «суперэтнос», т. е. множество взаимосвязанных народов и народностей, относящихся друг к другу с положительной комплементарностью
так в чем проблема? вы сами ответили на свой вопрос.
в киевской руси были зачатки формирования нации... правда, после распада это все застопорилось и возобновилось, фактически, в 91-ом году. отакойи
Весна забыла, что есть осень
14/88
Демагоги -это люди БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО что-либо утверждающие.. По-моему это именно у вас с доказательствами дело обстоит плохо..)Вы знаете,демагогия это тоже искусство, а у Вас это плохо получается.
Я бы предпочла, чтобы на вопросы отвечали вы сами..)
Значит, таки Киевская Русь не была нацией... Жду от вас примера "нейтрального национализма"..То есть национализма, который не имел бы в своей основе этнический.. И нации, cвободной от этнического национализма..
на то время - была нацией.
Современный немецкий национализм вполне адекватен.
Весна забыла, что есть осень
14/88
Демагоги,это люди утверждающие,что распад СССР,есть образец самоопределения наций,умалчивая при этом,что он(СССР) распадаться совсем не хотел и пытался остановить этот естественный процесс с помощью танков и бронетранспортеров. И если бы путчисты не были бездарями и трусами с трясущимися руками, то вполне вероятно,что его(распада) и не произошло бы.
Вы знаете,очень сложно опровергать мысли идиота,потому как они не поддаются нормальной логике и аргументации. Либо нужно потратить уйму времени,чтобы разжевать,казалось бы и так понятные,априорные истины.
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Так Вы возьмите прочитайте определение слова "нация", как из карломарлоленинских источников, так из современных (для сравнения)... Тогда не будете задавать человеку столь простодушных вопросов...
мадам, вы как всегда жжёте, какой нейтральный национализм? вы сами ответили на свой вопрос в посте #7485 и теперь что требуете
такого определения вообще не существует в природе, национализм изначально подразумевает под собой некую привязку к территории, нации и сложившимся культурным и духовным ценностям, в Киевской Руси, как раз всё это существовало, но в следствии определённых причин мы утратили часть этих качеств, жаль, но у нас есть прекрасная возможность возродить былое величие, а вы почему то упорно не хотите это осознать и помочь в развитии
в современной теоритической политологии определений наций более 50.
я не беру определение социальных философов начиная с 17-18 вв.
Весна забыла, что есть осень
14/88
этот есстественный процесс имел экономические причины а вся нациковская мишура это уже форма протеста.уродливая форма поиска виноватого в своих бедах.Демагоги,это люди утверждающие,что распад СССР,есть образец самоопределения наций,умалчивая при этом,что он(СССР) распадаться совсем не хотел и пытался остановить этот естественный процесс с помощью танков и бронетранспортеров. И если бы путчисты не были бездарями и трусами с трясущимися руками, то вполне вероятно,что его(распада) и не произошло бы.
Вы знаете,очень сложно опровергать мысли идиота,потому как они не поддаются нормальной логике и аргументации. Либо нужно потратить уйму времени,чтобы разжевать,казалось бы и так понятные,априорные истины.
"москали зьидають нашэ сало"...москалей и след простыл а сала так и нету...
В правилах ведения спора(если вы с ними знакомы) оппонент переходит к оскорблениям, когда у него отсутствуют аргументы...)Демагоги,это люди утверждающие,что распад СССР,есть образец самоопределения наций,умалчивая при этом,что он(СССР) распадаться совсем не хотел и пытался остановить этот естественный процесс с помощью танков и бронетранспортеров. И если бы путчисты не были бездарями и трусами с трясущимися руками, то вполне вероятно,что его(распада) и не произошло бы.
Вы знаете,очень сложно опровергать мысли идиота,потому как они не поддаются нормальной логике и аргументации. Либо нужно потратить уйму времени,чтобы разжевать,казалось бы и так понятные,априорные истины.
Безусловно, ГКЧП пытался остановить распад Союза... Но вы не принимаете во внимание что ГКЧП-этолюди выступившие против правительства... То есть антиконституционное образование...
И если бы правительство действительно хотело остановить процесс распада СССР, оно обладало для этого достаточными средствами..
На основах многонациональности (многоэтничности)...?(надеюсь)
Я не люблю фатального исхода,
От жизни никогда не устаю.
Я совсем не собирался Вас оскорблять. Кто же виноват,что Вы приняли мою аллегорию на свой счет?
ГКЧП и состояло из членов Правительства, посему в дальнейшем этот процесс стал неконтролируемым. Я помню как жалко выглядел Горбачев,которого кинули его же бывшие соратники по партии и правительству.
Союз распался вопреки желанию его руководства и утверждать обратное,значит считать своего собеседника просто дебилом.
Так что в пору обижаться именно мне,потому как я себя таковым не считаю.
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
не согласен с вами, совок развалился по нескольким причинам:Демагоги,это люди утверждающие,что распад СССР,есть образец самоопределения наций,умалчивая при этом,что он(СССР) распадаться совсем не хотел и пытался остановить этот естественный процесс с помощью танков и бронетранспортеров. И если бы путчисты не были бездарями и трусами с трясущимися руками, то вполне вероятно,что его(распада) и не произошло бы.
Вы знаете,очень сложно опровергать мысли идиота,потому как они не поддаются нормальной логике и аргументации. Либо нужно потратить уйму времени,чтобы разжевать,казалось бы и так понятные,априорные истины.
1) основная это чисто экономическая
2)сама модель государства не то что утопическая, а просто не имеющая под собой ни капли здравого смысла(происходили процессы саморазрушения)
3) помощь из вне, и при чем очень даже не маленькая, разведки всего блока НАТО работали не покладая рук, что бы развалить это убожество под названием СССР
"Нейтральный национализм"-это определение дал Сын полка.. Все вопросы к нему.
Вы ,нацики,хотите создать на Украине мононациональную нацию.. Проводя ассимиляцию всех национальностей,в нее входящих.. Какую помощь вы ждете от носителей этих национальностей? Добровольного отказа от своего родного языка? От своей истории? От своей ментальности? Вы же понимаете,что это самоуничтожение.. Аналогичное самоубийству..
А кто в Пуще собирался...не руководители-ли?Я совсем не собирался Вас оскорблять. Кто же виноват,что Вы приняли мою аллегорию на свой счет?
ГКЧП и состояло из членов Правительства, посему в дальнейшем этот процесс стал неконтролируемым. Я помню как жалко выглядел Горбачев,которого кинули его же бывшие соратники по партии и правительству.
Союз распался вопреки желанию его руководства и утверждать обратное,значит считать своего собеседника просто дебилом.
Так что в пору обижаться именно мне,потому как я себя таковым не считаю.
Я не люблю фатального исхода,
От жизни никогда не устаю.
Ваши права
Социальные закладки