Тема: Политические разговоры на актуальные темы II

Ответить в теме
Страница 3739 из 12392 ПерваяПервая ... 2739 3239 3639 3689 3729 3737 3738 3739 3740 3741 3749 3789 3839 4239 4739 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 74,761 по 74,780 из 247839
  1. Вверх #1
    Не покидает форум Аватар для Осавул
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где сошлись тудой и сюдой...
    Сообщений
    24,309
    Репутация
    21899

    По умолчанию Политические разговоры на актуальные темы II

    Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
    Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
    Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
    За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
    Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
    "В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
    Поищем истину, соратники и оппоненты?

    Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
    Приятного общения


    ���� Офіційні державні канали для отримання інформації

    Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
    Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
    Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
    Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
    Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
    Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
    Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
    Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
    Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
    Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
    Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
    Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
    Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

    ���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

    Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
    Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
    Украерорух https://t.me/uksatse_official
    Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
    Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
    Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
    Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
    Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

    Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

    #Україна_єдина
    #Смерть_загарбникам
    Последний раз редактировалось Вселенская скорбь; 24.02.2022 в 10:14.
    ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.

  2. Вверх #74761
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,008
    Репутация
    3230
    Цитата Сообщение от Myrddin Посмотреть сообщение
    У тебя будет персональный ответчик, почему во дворе ямы в рост человека и незабудки в клумбе повяли. И послать нах он тебя не сможет.
    У меня к председателю вопросов нет, пока у меня есть возможность оплатить запрашиваемые суммы без анализа структуры цены...... Но так может быть не всегда, а председатель захочет посадить редкие розы и нанять к ним садовника.


  3. Вверх #74762
    Живёт на форуме Аватар для SanaMebel
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса Украина
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,093
    Репутация
    7321
    Цитата Сообщение от Vladlen2 Посмотреть сообщение
    Так какая разница между госкомпанией и ЖЭКом? Я считаю, что ЖЭКи обгадили потому, что кому то так стало надо. Рояль не виноват, что он расстроен, да и играть на нем не умеют, да и не хотят. ЖЭКи могли создать базу подготовки специалистов, а ОСМД этого никогда не сделают, а будут пользоваться тем, что есть.
    ЖЭК и ремонты???????? Оце то так))))))) Т.е. за 25 лет ремонт ЖЭК сделал вам за СДПТ,которое вы ежемесячно платите?????? Не шутите так))))
    Невозможно обгадить то, что по уши в дерьме и из дерьма состоит.
    1 б,УВО12-УВО 65-Точка зрения зависит от места сидения)

  4. Вверх #74763
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,008
    Репутация
    3230
    Цитата Сообщение от Yura 106 Посмотреть сообщение
    Вы (т.е. все граждане Украины) и будите участниками этих структурных изменений, в данном конкретном случае мы говорим за газ и тарифы на этот газ! Поднимая тарифы, Вас вынуждают изменять, и улучшать энергоэффективность, создавая свободную/рыночную цену на газ, создают условия для появлении конкуренции в этой сфере, увеличению добычи газа... По этому пути прошли все европейские страны...
    Только вместе с Вами будут происходить структурные изменения.
    Какую цену на автомобиль одной и той же марки считать рыночной: в штатах, Европе или у нас? Цена на газ не может быть единой в Украине! Она могла бы быть таковой если бы не было газа собственных недр!

  5. Вверх #74764
    Не покидает форум Аватар для Myrddin
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    21,287
    Репутация
    12371
    Цитата Сообщение от Vladlen2 Посмотреть сообщение
    У меня к председателю вопросов нет, пока у меня есть возможность оплатить запрашиваемые суммы без анализа структуры цены...... Но так может быть не всегда, а председатель захочет посадить редкие розы и нанять к ним садовника.
    Ну если собрание решит, что проблем нет, почему бы не посадить английские розы и Девида Остина нанять за ними ухаживать.

  6. Вверх #74765
    Не покидает форум Аватар для Yura 106
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    12,009
    Репутация
    7435
    Цитата Сообщение от Vladlen2 Посмотреть сообщение
    Ну вы , батенька, и заладили! Да я говорю вам, что жулики захватили наши недра и при СЕБЕСТОИМОСТИ в 18 долларов продавали газ по 80 и были в шоколаде, но вдруг в этом увидели коррупцию и борьбу с ней предложили нам оплатить и газ для нас стал уже далеко не по 80 долларов. Вы счастливы? Импортный газ потреблять должна промышленность, а не Коломойский! А наш, наше население которое обобрано до нитки чисто символической стоимостью его рабочей силы. К нам даже негры не бегут, вы это, надеюсь, заметили?
    Ну, Вы ж прочтите свое сообщение! Вы говорите, что коррупция - при этом не хотите ничего менять! Чтоб произошли изменения государство должно перестать устанавливать цену на газ. Максимум влияние на это государства - это налоги и пошлины, они должны быть разумны! Только тогда будут изменения! Но газа дешевого не будет, забудьте про это! С другой стороны государство не будет тратить в год до 10 миллиардов долларов на субсидирования газа для населения, а наоборот сможет получать доходы в виде налогов и пошлин, которые в идеале должны пойти на поднятия зарплат, оживлении экономики, и улучшении инфраструктуры.
    Последний раз редактировалось Yura 106; 07.07.2016 в 13:01.

  7. Вверх #74766
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,008
    Репутация
    3230
    Цитата Сообщение от SanaMebel Посмотреть сообщение
    ЖЭК и ремонты???????? Оце то так))))))) Т.е. за 25 лет ремонт ЖЭК сделал вам за СДПТ,которое вы ежемесячно платите?????? Не шутите так))))
    Невозможно обгадить то, что по уши в дерьме и из дерьма состоит.
    За рояль вы, видать, прочесть не захотели. ЖЭКи надо было преобразовать и вынудить работать. Каким образом? Деньгами, не платить им тупо как мы делали, а за конкретную работу.

  8. Вверх #74767
    Не покидает форум Аватар для Yura 106
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    12,009
    Репутация
    7435
    Цитата Сообщение от Vladlen2 Посмотреть сообщение
    Какую цену на автомобиль одной и той же марки считать рыночной: в штатах, Европе или у нас? Цена на газ не может быть единой в Украине! Она могла бы быть таковой если бы не было газа собственных недр!
    Да, это так! цена газа (рыночная) + доставка к потребителю. Так в идеале должно быть! Только не забывайте, если по рыночной цене производитель может в Польше продать газ за 400$ минус доставка и пошлины на вывоз из страны газа к примеру, то Вам он никак газ не продаст по 300$.

  9. Вверх #74768
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,008
    Репутация
    3230
    Цитата Сообщение от Yura 106 Посмотреть сообщение
    Ну, Вы ж прочтите свое сообщение! Вы говорите, что коррупция - при этом не хотите ничего менять! Чтоб произошли изменения государство должно перестать устанавливать цену на газ, максимум влияние на это государства - это налоги и пошлины, они должны быть разумны! Только тогда будут изменения! Но газа дешевого не будет, забудьте про это! С другой стороны государство не будет тратить в год до 10 миллиардов долларов на субсидирования газа для населения, а наоборот сможет получать доходы в виде налогов и пошлин, которые в идеале должны пойти на поднятия зарплат, оживлении экономики, и улучшении инфраструктуры.
    Кто вам сказал, что оно 10 млрд. долларов субсидировало за газ? Повторяю : себестоимость 18 платили 80! Кому дотации?

  10. Вверх #74769
    Живёт на форуме Аватар для SanaMebel
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса Украина
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,093
    Репутация
    7321
    Цитата Сообщение от Vladlen2 Посмотреть сообщение
    У меня к председателю вопросов нет, пока у меня есть возможность оплатить запрашиваемые суммы без анализа структуры цены...... Но так может быть не всегда, а председатель захочет посадить редкие розы и нанять к ним садовника.
    А у Вас есть возможность и право собрать собрание совладельцев и сменить председателя.....
    1 б,УВО12-УВО 65-Точка зрения зависит от места сидения)

  11. Вверх #74770
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,008
    Репутация
    3230
    Цитата Сообщение от Yura 106 Посмотреть сообщение
    Да, это так! цена газа (рыночная) + доставка к потребителю. Так в идеале должно быть! Только не забывайте, если по рыночной цене производитель может в Польше продать газ за 400$ минус доставка и пошлины на вывоз из страны газа к примеру, то Вам он никак газ не продаст по 300$.
    Для производителя не должно быть доступным продать по 400 при себестоимости 18!Нам же недоступно зарабатывать в этой стране как в Германии, да и производителя рабочие получают украинскую зарплату, а барыши остаются у производителя.......Он развивает при этом? Конечно! Только не добычу, а свое личное благосостояние, как здесь, так и там, а то мало ли....

  12. Вверх #74771
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,008
    Репутация
    3230
    Цитата Сообщение от SanaMebel Посмотреть сообщение
    А у Вас есть возможность и право собрать собрание совладельцев и сменить председателя.....
    У нас есть много возможностей и прав, только на бумаге....

  13. Вверх #74772
    Живёт на форуме Аватар для SanaMebel
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса Украина
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,093
    Репутация
    7321
    Цитата Сообщение от Vladlen2 Посмотреть сообщение
    За рояль вы, видать, прочесть не захотели. ЖЭКи надо было преобразовать и вынудить работать. Каким образом? Деньгами, не платить им тупо как мы делали, а за конкретную работу.
    Не, я прочла)))) Преобразовать ЖЭКи можно только сейчас, когда есть им конкуренция.... Раньше не было вариантов у нас(населения) и ЖЭКИ этим пользовались. Я свой ЖЭК сумела заставить оплатить мне материалы(и только) на ремонт крыши и усе...Но и за то спасибо))))))
    1 б,УВО12-УВО 65-Точка зрения зависит от места сидения)

  14. Вверх #74773
    Живёт на форуме Аватар для SanaMebel
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса Украина
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,093
    Репутация
    7321
    Цитата Сообщение от Vladlen2 Посмотреть сообщение
    У нас есть много возможностей и прав, только на бумаге....
    ..................Да........Согласна ..... И мало настойчивости........ К сожалению.....
    И если вора поставить во главе ЖЭКА, кооператива, ОСМД и прочее - все будет одинаково......как сейчас....
    1 б,УВО12-УВО 65-Точка зрения зависит от места сидения)

  15. Вверх #74774
    Не покидает форум Аватар для Yura 106
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    12,009
    Репутация
    7435
    Цитата Сообщение от Vladlen2 Посмотреть сообщение
    Кто вам сказал, что оно 10 млрд. долларов субсидировало за газ? Повторяю : себестоимость 18 платили 80! Кому дотации?

    окуда Вы взяли 18$ себестоимость? При той сибестоимости что у нас была, мы каждый год теряли в добычи газа, потому как на этот рынок не заходили инвесторы, а те что работали, качали из старых месторождений, не вкладывая в амортизацию оборудования, в геологоразведку, ну хорошо, еще 10-15 лет допустим и мы при этой сибестоимости вообще бы перестали добывать газ, а полсностью перешли на импорт.

    Объем потерь группы "Нафтогаз Украины" за последние 10 лет составил 620 млрд грн
    Больше читайте здесь: http://zn.ua/ECONOMICS/obem-poter-gruppy-naftogaz-ukrainy-za-poslednie-10-let-sostavil-620-mlrd-grn-213307_.html

  16. Вверх #74775
    Не покидает форум Аватар для Yura 106
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    12,009
    Репутация
    7435
    Цитата Сообщение от Vladlen2 Посмотреть сообщение
    Для производителя не должно быть доступным продать по 400 при себестоимости 18!Нам же недоступно зарабатывать в этой стране как в Германии, да и производителя рабочие получают украинскую зарплату, а барыши остаются у производителя.......Он развивает при этом? Конечно! Только не добычу, а свое личное благосостояние, как здесь, так и там, а то мало ли....
    Почему не может? Может! Только тогда государство должно как-то регулировать это налогами! больше прибыль больше налогов, больше поступления в бюджет, которые должны идти на развитие экономики...

  17. Вверх #74776
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    18,376
    Репутация
    9157
    Цитата Сообщение от Yura 106 Посмотреть сообщение
    ....Поднимая тарифы....создавая свободную/рыночную цену на газ, создают условия для появлении конкуренции ..
    очередное ноу-хау по-Украински :

    свободный рынок монополиста

    К Маркс обзавидовался бы

    пс кста, на том западе на который Вы ссылаетесь ,тоже газовый монополист или всё ж частные компании рулили создавая таки конкуренцию и тп ?

  18. Вверх #74777
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    206
    Репутация
    311
    Вот не могу понять о чем спор?Рыночная цена-это цена ,которую покупатель в состоянии заплатить,точка.В самые худшие времена стоимость коммуналки (не только газа) была соизмеримой с пенсиями,зарплатами,стипендиями.Это же все на поверхности-не нужно глубоко копать.К примеру у пенсионера пенсия 1200гр,а стоимость ком. услуг в месяц-1500-так понятно?Пенсионер-это не камень на шее государства,это человек положивший свою жизнь на развитие этого государства,поэтому государство обязано обеспечить ему денежную компенсацию,после выхода на пенсию,думаю это тоже на поверхности.То что сейчас-это простой геноцид малоимущих.Т.е эти красивые слова о развитие и европе-это пыль,и этот контингент поймет это,когда сам окажется в шкуре пенсионера,а окажемся в ней мы все.Для меня европа-это не рыночные цены ,а уровень жизни всех слоев населения.

  19. Вверх #74778
    Жемчужина форума
    Аватар для Zamira
    Пол
    Женский
    Адрес
    Этот город самый лучший город на Земле!
    Сообщений
    38,267
    Репутация
    30695
    Цитата Сообщение от Yura 106 Посмотреть сообщение
    у нас крайне занижена цена газа, да и всех остальных коммунальных платежей! На Вашем примере, если в магазине будет цена масла от государства в 1-ну гривену, качество будет среднее по рынку и этого масла будет хватать для всех покупателей, то рано или поздно это государственное масло вытеснит все остальное масло...Потому как остальные производители масла просто разорятся на нашем рынке! Вы будете покупать это масло и радоваться, что цена такая низкая, но реальная цена этого масла не 1-на гривна, а 24-ре гривны к примеру, государство в угоду популистам и жаждущим халявы, каждый день, месяц, год, берет миллиарды долларов кредитов, чтоб доплатить разницу этой цены и чтоб Вы радовались! Рано или поздно наступит тупик, когда деньги просто перестанут давать, Вам как гражданину придется отдавать все эти кредиты, еще и масло на какой-то период из магазина исчезнет, потом правда появиться опять но уже по 20-6- грн................Так понятно????
    Ая, яй, яй...какое же хорошее государство было, оказывается, брало кредиты именно для халявщиков и популистов, чтоб заодно с ними и мы все радовались низким тарифам) Расскажите еще какие-нить элементарные вещи))
    Цитата Сообщение от nevajnovovse Посмотреть сообщение
    а так же для Joozy и denizz^

    тут уже и Конституцию затронули,так вот-

    Смысл использования народного достояния то не в том что б даром доставшееся быстро сожрать ,сжечь и т.п. Смысл в том что б реализовать его по рыночным ценам,НАИБОЛЕЕ ВЫГОДНО..а прибыль вложить в высокодоходное,высокоэффективное,в развитие, и этим поднимать государство и уровень жизни народа

    Бороться надо не за низкие тарифы а за ПРОЗРАЧНОСТЬ во всем .Не с богатыми ,а против бедности..
    Народное достояние по логике принадлежит народу, т.е. им имеет право пользоваться народ и не по мировым рыночным ценам, а по внутренней цене. Всё что остаётся сверх народного потребления внутри страны - пожалуйста, продавайте на экспорт НАИБОЛЕЕ ВЫГОДНО так чтоб потом эффективно вложить в свою же экономику.

    Цитата Сообщение от Yura 106 Посмотреть сообщение
    Согласен! Рынок дикий, остатки монополии от совка и не только по газу...Привели пример с маслом, я ответил как это работало бы при наших газовых схемах...НУ согласись, какая нормальная фирма западная придет продавать здесь газ по той цене - которую хотят видеть здесь наши граждане, если они закупают этот газ по цене в несколько раз больше...
    Я чего-то не могу понять - о каких западных компаниях идет речь? Как вы себе это представляете - вот дословно и пошагово. У нас практически все дома имеют ТЭЦ, вы имеете представление, куда идут трубы, где они начинаются, где заканчиваются. Каким образом нужно переделать гтс в городе, например, чтобы на ул. Варненскую газ и отопление подавала компания А, а на Тополевую компания Б? Кроме того в Европе цена на газ и электричество для населения зависит от торгов на бирже и регулируется государством. Может я не права в чем-то?
    Цитата Сообщение от Yura 106 Посмотреть сообщение
    Я только об этом говорил! Создавайте ОСМД и становитесь наконец собственниками своих домов, А так Вы вроде собственник но "дядя" должен за Вашими домами следить!
    ОСМД не имеет никакого отношения к тарифу на газ (мы же о газе говорим все это время). ОСМД может только собрать денег на установку общего счетчика и тогда это хоть как-то повлияет на уменьшение оплаты за тепло.
    Цитата Сообщение от Yura 106 Посмотреть сообщение
    Ватноелогика непробиваемая! Мы потеряли из-за неэффективности нашей системы, в том числе и неэффективности энергосистемы, которая тянула до 10 миллиардов долларов в год на покрытие разницы и субсидировании тарифов на газ, а в это время абсолютно пофигиститческое население, и бизнес, транжирил этот газ не задумываясь...Но по счетам надо платить!
    Вы сами себе противоречите: если народ бесконтрольно транжирил и был пофигистом, так зачем ему понадобилось что-то менять тогда, когда система еще оставалась прежней и тарифы в том числе? Может дело в чем-то другом было?
    Последний раз редактировалось Zamira; 07.07.2016 в 13:30.

  20. Вверх #74779
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,172
    Репутация
    3973
    Цитата Сообщение от torxx Посмотреть сообщение
    То есть все проблемы Венесуэлы из-за низкой цены на бензин???

    А СССР развалился из-за бензина по 9.5 коп. за литр?

    Опять мантры из ящика.

    Если по твоему примеру условная цена на внешнем рынке 200 а налоги, рентные платежи, траспортировка и прочая хрень составляют 100 - то внутренняя цена должна быть именно 200-100=100.

    При таком расчёте нет ни популизма ни возможности "левых" схем.
    Венесуэла, это не совок. Страна капиталистическая, с воровитой популистской властью, использующей социалистические лозунги для политических очков..,

    Ключом для начала процветания страны ( стран ), являются создание экономических и политических институтов, позволяющих или дающих "unleashed" ( внезапный сильный толчок) для ощущения защищенности и уверенности каждого гражданина to innovate ( использовать или внедрять инновации), инвестировать и развивать что либо !
    Например, малый и средний бизнес, науку, технологии....
    Для сравнения перформанс: Грузия versus Узбекистан, Венесуэла vs Чили или Израиль versus арабские страны...

    И все их успехи или не успехи, целиком связаны с институтами упомянутыми мною выше.

    Так что, владение и регулирование цен государством энергоносителей, ничто иное, как failure страны по созданию прогрессивных институтов, а значит и благосостояния большинства ее граждан !
    И, только клановая и около клановая кучка людей в стране, чувствует себя уютно. Остальные же, если не бедствуют, то все равно не имеют существенного стимула для развития, оптимистического взгляда на будущее страны. Отсюда, деньги не в страну, а из нее, в офшоры, недвижимость, инвестиции в западные и восточные страны...

    Is it clear ?

  21. Вверх #74780
    Не покидает форум Аватар для Будикка
    Пол
    Женский
    Адрес
    село Пісюневичі, проспект Манюній, дім 2 кв. 84.
    Возраст
    47
    Сообщений
    17,240
    Репутация
    5558
    Я це просто лишу тут.... А ви читайте і обов"язково думайте, міркуйте і робить висновки...

    Про Вселенський православний собор, який нещодавно пройшов на острові Крит говорять мало. Хоча його роль на майбутнє України аж ніяк не менша ніж ситуація на фронті чи стан відчизняної економіки.
      Показать скрытый текст
    що дасть Україні останній Вселенський Собор
    Ми переможемо цю російську наволоч.


Ответить в теме
Страница 3739 из 12392 ПерваяПервая ... 2739 3239 3639 3689 3729 3737 3738 3739 3740 3741 3749 3789 3839 4239 4739 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения