Как вы отстаиваете свои "права потребителя", делимся опытом

[Hightower]

действительно, причина стоянки авто не имеет значения. вопрос один - мог человек с тележкой избежать столкновения или нет. правильно, что пешеход не источник повышенной опасности, поэтому вред должен возмещать только при наличии вины (умышленной или неосторожной). вина магазина, если она способствовала причинению ущерба (узкие проходы, неправильная расстановка товара) будет основанием для уменьшения ущерба или освобождения от его возмещения. но на практике все очень сложно, куча экспертиз. поэтому сотрудники магазина и берут на испуг. кто поддался - платит на месте. кто психологически сильнее и подкован, должен сказать, что заплатит только на основании решения суда, вступившего в законную силу, а щас он идет домой. прикосновение руками, попытки задержания - преступление.

Причина стоянки имхо да, а вот с нарушением или нет - думаю все же имеет. В случае его стоянки в неположенном месте я бы настаивал на применении судом ч. 2 ст. 1193 ГК - якщо груба необережність потерпілого сприяла виникненню або збільшенню шкоди, то залежно від ступеня вини потерпілого (а в разі вини особи, яка завдала шкоди, - також залежно від ступеня її вини) розмір відшкодування зменшується, якщо інше не встановлено законом. На практике конечно такое дело будет трудно и долго судом рассматриваться имхо.

[auditor_ya]

Причина стоянки имхо да, а вот с нарушением или нет - думаю все же имеет. В случае его стоянки в неположенном месте я бы настаивал на применении судом ч. 2 ст. 1193 ГК - якщо груба необережність потерпілого сприяла виникненню або збільшенню шкоди, то залежно від ступеня вини потерпілого (а в разі вини особи, яка завдала шкоди, - також залежно від ступеня її вини) розмір відшкодування зменшується, якщо інше не встановлено законом. На практике конечно такое дело будет трудно и долго судом рассматриваться имхо.

А де написано что пешеход с тележкой не объект повышенной опасности?!

Просто такие задачки которые пишет Албес, напоминают американские дела, когда преступники (домушники) влазят через окно или крышу дома, а потом подскальзываются на только что вымытом хозяевами полах (оставленных тряпках), по ходу ломая себе голову или еще что и потом отсуживают миллионы долларов

[Hightower]

А де написано что пешеход с тележкой не объект повышенной опасности?!
Просто такие задачки которые пишет Албес, напоминают американские дела, когда преступники (домушники) влазят через окно или крышу дома, а потом подскальзываются на только что вымытом хозяевами полах (оставленных тряпках), по ходу ломая себе голову или еще что и потом отсуживают миллионы долларов

Тут опасность исходит больше от человека, чем от тележки ))))) Шо, и такое было в судебной системе США??? Не слыхал, хотя у них каких только прецедентов нет Имхо ситуации Албеса все же намного ближе к реальности )))))))

[Albes]

А де написано что пешеход с тележкой не объект повышенной опасности?!

Просто такие задачки которые пишет Албес, напоминают американские дела, когда преступники (домушники) влазят через окно или крышу дома, а потом подскальзываются на только что вымытом хозяевами полах (оставленных тряпках), по ходу ломая себе голову или еще что и потом отсуживают миллионы долларов

Задачки как раз вполне реальны. И никак не подпадают под категорию описанных Вами "изысков американского судейства". Хотя их, наверное можно воспринимать и в такОм свете. Но только при одном условии - если Вы априори считаете, что Вы - безгрешный в прИнципе ангел небесный.

Но пока никто не ответил ни на один вопрос полностью.

(Для справки: я помогал во многих делах, связанных с защитой прав потребителей. Потребителям. И успешно. Но также я защищал (и успешно, в т.ч. через суд) права продавца в случаях, когда потребитель злоупотреблял своим правом или ссылался на мнимое право. Потому и могу рассматривать такие ситуации непредвзято).

[Hightower]

Задачки как раз вполне реальны. И никак не подпадают под категорию описанных Вами "изысков американского судейства". Хотя их, наверное можно воспринимать и в такОм свете. Но только при одном условии - если Вы априори считаете, что Вы - безгрешный в прИнципе ангел небесный.
Но пока никто не ответил ни на один вопрос полностью.

Албес, имхо полностью в таких ситуациях ответит только суд (желательно кассационный) в каждом конкретном случае. По ситуациям же можно только предполагать развитие событий, повторюсь, имхо в первых двух случаях у потребителя есть неплохие шансы добиться уменьшения подлежащей компенсации суммы ущерба. В третьем случае - навряд ли, если только не в складчину со вторым покупателем.

[client]

Ага , как ответить на элементарный вопрос , так все в суд ,лучше в кассационный . Нюансов много , данных мало , ситуация эксклюзивная ...

А как разбить бутылку и уйти так сразу все предельно ясно - бутылка виновата .

[Lexxx]

Бутылку тут вроде никто не обвинял =)))) Лишь продавца, что так неудачно ее поставил...

[Albes]

Бутылку тут вроде никто не обвинял =)))) Лишь продавца, что так неудачно ее поставил...

"Маленького каждый обвинить может"
Для размахивающего руками и движущегося неглядя "буром" покупателя, "срезающего" углы (что совсем не редкость по моим наблюдениям) ВСЕ бутылки, банки, пакеты, etc. будут "неудачно поставленные продавцом".

[Hightower]

Ага , как ответить на элементарный вопрос , так все в суд ,лучше в кассационный . Нюансов много , данных мало , ситуация эксклюзивная ...
А как разбить бутылку и уйти так сразу все предельно ясно - бутылка виновата .

И где же тогда Твой ответ на элементарный вопрос, стесняюсь спросить? По разбитой бутылке - странно, что дорогой коньяк стоит в пределах досягаемости тележки. Если б по ситуации покупатель руками размахивал, тогда еще ладно, а так - имхо все же не прав магазин

[Hightower]

"Маленького каждый обвинить может"
Для размахивающего руками и движущегося неглядя "буром" покупателя, "срезающего" углы (что совсем не редкость по моим наблюдениям) ВСЕ бутылки, банки, пакеты, etc. будут "неудачно поставленные продавцом".

Маленький в данном случае - супермаркет? Имхо все же потребитель в большинстве случаев. Разные конечно и покупатели бывают, но уж наших торговцев в излишней заботе о покупателе крайне редко можно обвинить ))))

[мыслитель]

"Маленького каждый обвинить может"
Для размахивающего руками и движущегося неглядя "буром" покупателя, "срезающего" углы (что совсем не редкость по моим наблюдениям) ВСЕ бутылки, банки, пакеты, etc. будут "неудачно поставленные продавцом".

вот поэтому и нужно проводить экспертизу, мог ли покупатель избежать столкновения с бутылкой или нет. а для этого нужно хорошо зафиксировать "дорожную" обстановку. плюс свидетели, которые подтвердят, срезал углы или нет покупатель, "пер ли он буром" или нет. в любом случае, покупатель обязан заплатить за разбитую бутылку только на основании решения суда, вступившего в законную силу, а не на основании грозных требований администратора

[Paramon]

Прочитал более-менее внимательно все 37 страниц ветки.
Жуткие люди ходят по улицам нашего города!
Перегоревшие лампочки возвращают, ношенную обувь меняют, неподходящие мобильники возвращают, охранников наглых укрощают, бутылки с дорогим пойлом бъют...
И всё это с мантрой о страшном "ОЗПП" на устах и со знаменем соответствующего закона в руках.

А я предлагаю вспомнить про другой, гораздо более фундаментальный закон. Закон сохранения энергии гласит о том, что ничего не появляется ниоткуда и ничего не пропадает в никуда.

Вот вы гордо удалились из магазина, не заплатив за разбитый товар. А кто, как вы думаете, за него заплатит? Спишут? Директор достанет из широких штанин трудовой бакс? Ага, щаз!

Повесят вашу бутылочку на низовой персонал - охранников, продавцов, кассиров. И будут опять девочки на кассах пробивать лишний товар, чтобы отбить недостачу и бой. А персонал будет носиться за покупателями по залу, следя чтобы они твердо стояли на ногах и не дай бог! не брали ничего в руки. А охранники стеной встанут перед очередной мамашей с коляской, боясь что она разнесет им витрину.

Так что в результете, если за разбитую бутылку заплатите не вы, то за неё заплатят следующие пять покупателей. Стёртую подошву, возвращенной вами обуви, подреставрируют и всучат другому покупателю. Мобильник оботрут, перепакуют и продадут.

Смысл этого рассказа заключается в следующем - каким бы хитроумным не был покупатель, предприятие торговли НИКОГДА не будет от этого иметь убытки. В конечном итоге за всё платит покупатель. Без вариантов.

[Mystique]

Paramon, т.е. ты предлагаешь молча "хавать" то, что впихивают и не качать права?)

[Paramon]

Та не качайте себе на здоровье.
Только потом не удивляйтесь, что вам телевизор продают с отпечатками чужих пальцев на экране. Это ерунда, он почти новый - его просто пару дней посмотрел один чудак, но он ему не подошел.

[Hightower]

Та не качайте себе на здоровье.
Только потом не удивляйтесь, что вам телевизор продают с отпечатками чужих пальцев на экране. Это ерунда, он почти новый - его просто пару дней посмотрел один чудак, но он ему не подошел.

Имел ввиду качайте наверное? ))))) Раз магазин продаст этот телевизор, два раза, а потом отчего-то почувствует отток клиентов. Репутация тоже не пустой звук имхо

[Kapy4inka]

Та не качайте себе на здоровье.
Только потом не удивляйтесь, что вам телевизор продают с отпечатками чужих пальцев на экране. Это ерунда, он почти новый - его просто пару дней посмотрел один чудак, но он ему не подошел.

ммм, интересное мнение))
а вот если я купила сапоги, и у меня поломался каблук на следующий день? мне что делать? идти покупать новые каблуки за свои деньги??

[Paramon]

Имел ввиду качайте наверное? ))))) Раз магазин продаст этот телевизор, два раза, а потом отчего-то почувствует отток клиентов. Репутация тоже не пустой звук имхо

Наш покупатель, как правило, недалек, жаден и обладает плохой памятью.
Поэтому - Репутация - ничто, скидки и акции - это наше всё!

[Hightower]

Наш покупатель, как правило, недалек, жаден и обладает плохой памятью.
Поэтому - Репутация - ничто, скидки и акции - это наше всё!

Не знаю, сужу по себе, то как бы не так )))))) А даже если и так в большинстве, то все течет, все изменяется

[Paramon]

ммм, интересное мнение))
а вот если я купила сапоги, и у меня поломался каблук на следующий день? мне что делать? идти покупать новые каблуки за свои деньги??

С точки зрения закона, то заходящие сюда пользователи с юридическим образованием, дадут Вам более компетентную консультацию.

С точки зрения житейской, то наверное это зависит от того, что за сапоги и где вы их покупали. Если дорогая модель из крутого салона, то я бы попробовал восстановить справедливость.

Если китайская дешевка с 7 км. или другого рынка, то "бачили оченьки...". Дешевле, спокойнее и порядочнее самостоятельно отдать в ремонт.

[Kapy4inka]

С точки зрения закона, то заходящие сюда пользователи с юридическим образованием, дадут Вам более компетентную консультацию.

С точки зрения житейской, то наверное это зависит от того, что за сапоги и где вы их покупали. Если дорогая модель из крутого салона, то я бы попробовал восстановить справедливость.

Если китайская дешевка с 7 км. или другого рынка, то "бачили оченьки...". Дешевле, спокойнее и порядочнее самостоятельно отдать в ремонт.

ну я на самом деле знаю, что делать и с поломанными сапогами, и с некачественными ювелирными изделиями, просто вы начали говорить об энергии, о том, что всё надо "стерпеть и смолчать"...