P2P: Сегодня и завтра

[Cybercop]

вы сами дали им определение как лицемерам. Я могу лишь согласиться
На самом деле это даже не лицемерие. Как описать чувство с которым берешь в руки жабу? Гадливость что ли. Слов не хватает!

[Sven746]

Опять кричат воры, я тут уже приводил наглядную иллюстрацию на этот счёт, ещё раз:

Да. Меня здесь попытались обвинить в использовании нелицензионного ПО Так вот, хотелось бы сказать, что согласно статуса MVP, которым я обладаю, я имею право использовать ЛЮБОЕ ПО от Микрософт с получением на него лицензии. До тех пор, пока я MVP Это так, кстати.
Что касается антивируса - то спасибо Лаборатории Касперского, за свои заслуги в тестировании их продуктов я получил лицензию сроком на 10 лет на продукты серии Kaspersky Internet Security
Так же как преподаватель Aladdin Software Security имею лицензию на программный продукт по шифрованию жесткого диска
Еще продолжать? Если вы не хотите платить за лицензии - сделайте так, чтобы вам их просто дарили за заслуги!

Я думаю, что то была просто неудачная шутка и не в ваш адрес

[Cybercop]

Спасибо. Не люблю я трясти наградами, но иногда приходится. Если получится - я поищу более свежие данные по пиратству, чем приведены в моей статье в этом же топике.

[Kirax]

Опять кричат воры, я тут уже приводил наглядную иллюстрацию на этот счёт, ещё раз:

на самом деле очень странно что это называется "пиратством". По-моему "воровство" гораздо более уместно. Ведь пираты занимались грабежом и разбоем, то есть открыто нарушали закон, а воры делают всё незаметно. И при случае пытаются доказать что они белые и пушистые. В данном случае аналогия полная, кроме того что информация, понятное дело, копируется. Вот допустим хакер украл у вас номер и пароль кредитной карточки - говорят же "украл", а не "спиратил"

[Galleon]

Уважаемый Cybercop, Вы нас заклеймили жлобами, чтож... Вы сказали - мы услышали, пусть будет так, только есть одно НО... Тут есть вторая половина, которая клеймит нас "ВОРАМИ", здесь, в этой ветке, а в то же время в ветке например ICN'а рассказывает что у них по 7 (семь) ТБ (террабайт) розданного на небезывестном трекере Тorrents.ru, както не сходится что-то здесь. И раз уж Вы охаректиризовали нас, как ЖЛОБОВ, то Вы уж будьте добры, потрудитесь и для них определение написать, чтобы, как говорится "всем сёстрам по серьгам".
P. S. Трекер Тorrents.ru взят для примера, название и адрес могут быть любыми.
P. P. S. Зная как называется такой тип людей, лично я предпочту быть со ЖЛОБАМИ, чем с лицемерными и двуличными ... хмм, как бы помягче, впрочем моя мысль понятна и так.
© человек, незарегистрированный на форуме, но активно читающий эту ветку

изучи мой профиль на торрентс.ру, думаю ты сильно удивишся тем что я раздал 12 терабайт и из них почти 10 на спортивных передачах, которые ну аж никак не защищены какими-то законами, это раз
два, в случае чего я всегда готов платить за лицензионный софт (антивирь файервол уже лицуха), фильмы смотрю по телеку, с удовольствием буду пользоваться услугами проката за 5 грн в день диск, а вот для вас халява это все, все надо подавать на халяву и всегда

надеюсь разницу уловили?

[Kirax]

Тут есть вторая половина, которая клеймит нас "ВОРАМИ", здесь, в этой ветке, а в то же время в ветке например ICN'а рассказывает что у них по 7 (семь) ТБ (террабайт) розданного на небезывестном трекере Тorrents.ru, както не сходится что-то здесь.

P. P. S. Зная как называется такой тип людей, лично я предпочту быть со ЖЛОБАМИ, чем с лицемерными и двуличными

Эти люди как раз осознают что и они и вы занимаетесь воровством (ну или просто использованием нелегального контента, если слово "вор" не нравится). А вы пытаетесь строить хорошую мину при плохой игре. Так кто из вас лицемер?

[Alexey_C]

Г-н Cybercop.
1. Вы довольно безграмотно называете использование нелицензионного ПО воровством. Здесь (и не только здесь) многократно было объяснено что это совершенно разные понятия. Посему пока вы не объясните на каком основании вы используете подобное сравнение ваши слова стоят немного.
2. Вы назвали сейчас ЖЛОБАМИ многие миллионы людей. Вы оскорбили их, причём огульно, и бездоказательно. Я лично знаю не одну сотню людей, которые относятся к тем, к кому относились ваши слова и позволю себе (просто из уважения к ним) дать ответное определение представляемой вами компании.
Так вот, данная компания является ЗАЖРАВШИМСЯ, МЕРЗКИМ ПАРАЗИТОМ, который получает ровно то, чего достоин. Это вам в ответ на ЖЛОБОВ.

Теперь про ваше обоснование про зарплату и стоимость железа.
Тут есть 2 момента.
1. Приведенные вами цифры ничего не обозначают. Запрлата на Украине (в частности в Одессе) на сегодня в среднем составляет 2000-3000 грн. Т.е. ~300-350$.
На эти деньги человек живёт, оплачивает коммунальные платежи.
И небольшую (совсем небольшую) часть их он откладывает.
Мне (по роду моей деятельности) приходится общаться с большим количеством людей в связи с вопросами аппаратного характера. И я прекрасно знаю сколько в среднем тратит рядовой покупатель на железо и на что ради этого идёт.
И цифры эти следующие.
Типовой ПК обходится на сегодня в 300-450$ за системный блок + 150-200$ за монитор (т.е. всего 450-650$). для того чтобы позволить себе такую покупку люди откладывают деньги в среднем от 3-х до 6-ти месяцев.
Минимальное оснащение его лицензионным ПО (XP Pro OEM + MS Office OEM + комплект защитного ПО + плееры + словарь + распознаватель текста + набор жизненно необходимых утилит) обойдётся не менее чем в 400$. Т.е. почти удвоит стоимость ПК,
И люди должны будут копить на ПК теперь не 3-6, а 5-10 месяцев.
А теперь другой вопрос:
С какой это стати?

2. Объясните, пожалуйста, на каком основании цена на продукты вашей компании не изменяется на протяжении всего цикла жизни этих продуктов? Почему сегодня, 8 лет спустя после создания, лицензия на XP Home OEM стоит столько же сколько и в 2006м и в 2004м и в 2002м и составляет ~70$? На каком основании мы (пользователи) должны платить эти деньги? Вы давно вернули свои затраты по этому продукту. Вы давно сняли на нём не просто прибыль, а сверхприбыль.
Но вам мало. Вы хотите доить весь мир (причём неважно сколько зарабатывают люди в разных странах в месяц). А потом лицемерно рассказываете нам о воровстве.

Не мы воры - а ваша компания рэкетир, лицемерно рассказывающий как его все обижают, недоплачивая ему дань..
И (как я уже сказал) она получает то, что заслужила. И так будет и впредь - пока она не изменит свою политику.

[Sven746]

изучи мой профиль на торрентс.ру, думаю ты сильно удивишся тем что я раздал 12 терабайт и из них почти 10 на спортивных передачах, которые ну аж никак не защищены какими-то законами, это раз
два, в случае чего я всегда готов платить за лицензионный софт (антивирь файервол уже лицуха), фильмы смотрю по телеку, с удовольствием буду пользоваться услугами проката за 5 грн в день диск, а вот для вас халява это все, все надо подавать на халяву и всегда
надеюсь разницу уловили?

Эти люди как раз осознают что и они и вы занимаетесь воровством (ну или просто использованием нелегального контента, если слово "вор" не нравится). А вы пытаетесь строить хорошую мину при плохой игре. Так кто из вас лицемер?

Опять двадцать пять, опять "готов платить", опять "воровство"...

з.ы. небось все крикуны юзают лицензионный фотошоп, у кого он установлен?

[Kirax]

Alexey_C
Смешно читать.. Вас кто-то заставляет пользоваться продуктами Microsoft? Наверное приходят домой и с утюгом и паяльником принуждают к использованию? Ну признайтесь, как это было.

Дальше, с какой стати вы решил что всё перечисленное вами ПО должно стоить дешевле чем аппаратная часть компьютера? Оно по-вашему намного проще? Или в компьютере вы цените собственно кремний, металл и пластик из которого он сделан?

Да, и с какого перепугу Майкрософт должен вам отчитываться о своих делах?

[Mike123]

Спасибо. Не люблю я трясти наградами, но иногда приходится. Если получится - я поищу более свежие данные по пиратству, чем приведены в моей статье в этом же топике.

А, так это вашу статью Varg привел в пример? Прэлестно Ну так расскажите все же нам, как это вы вычислили, что нелиценционная продукция падает у пользователей в 3.3 раза чаще, чем лицензионная? А также как нелицензионный виндовс не может скачивать обновления, а лицензионный их скачивает всегда? Очень интересно прикоснуться к высокой статистике.

[Sven746]

Смешно читать.. Вас кто-то заставляет пользоваться продуктами Microsoft? Наверное приходят домой и с утюгом и паяльником принуждают к использованию? Ну признайтесь, как это было.

Заставляют те, кто разрабатывает нужный софт только под платформу майкрософта, ещё вопросы есть?

[Cybercop]

Г-н Cybercop.
1. Вы довольно безграмотно называете использование нелицензионного ПО воровством. Здесь (и не только здесь) многократно было объяснено что это совершенно разные понятия. Посему пока вы не объясните на каком основании вы используете подобное сравнение ваши слова стоят немного.
2. Вы назвали сейчас ЖЛОБАМИ многие миллионы людей. Вы оскорбили их, причём огульно, и бездоказательно. Я лично знаю не одну сотню людей, которые относятся к тем, к кому относились ваши слова и позволю себе (просто из уважения к ним) дать ответное определение представляемой вами компании.
Так вот, данная компания является ЗАЖРАВШИМСЯ, МЕРЗКИМ ПАРАЗИТОМ, который получает ровно то, чего достоин. Это вам в ответ на ЖЛОБОВ.

Теперь про ваше обоснование про зарплату и стоимость железа.
Тут есть 2 момента.
1. Приведенные вами цифры ничего не обозначают. Запрлата на Украине (в частности в Одессе) на сегодня в среднем составляет 2000-3000 грн. Т.е. ~300-350$.
На эти деньги человек живёт, оплачивает коммунальные платежи.
И небольшую (совсем небольшую) часть их он откладывает.
Мне (по роду моей деятельности) приходится общаться с большим количеством людей в связи с вопросами аппаратного характера. И я прекрасно знаю сколько в среднем тратит рядовой покупатель на железо и на что ради этого идёт.
И цифры эти следующие.
Типовой ПК обходится на сегодня в 300-450$ за системный блок + 150-200$ за монитор (т.е. всего 450-650$). для того чтобы позволить себе такую покупку люди откладывают деньги в среднем от 3-х до 6-ти месяцев.
Минимальное оснащение его лицензионным ПО (XP Pro OEM + MS Office OEM + комплект защитного ПО + плееры + словарь + распознаватель текста + набор жизненно необходимых утилит) обойдётся не менее чем в 400$. Т.е. почти удвоит стоимость ПК,
И люди должны будут копить на ПК теперь не 3-6, а 5-10 месяцев.
А теперь другой вопрос:
С какой это стати?

2. Объясните, пожалуйста, на каком основании цена на продукты вашей компании не изменяется на протяжении всего цикла жизни этих продуктов? Почему сегодня, 8 лет спустя после создания, лицензия на XP Home OEM стоит столько же сколько и в 2006м и в 2004м и в 2002м и составляет ~70$? На каком основании мы (пользователи) должны платить эти деньги? Вы давно вернули свои затраты по этому продукту. Вы давно сняли на нём не просто прибыль, а сверхприбыль.
Но вам мало. Вы хотите доить весь мир (причём неважно сколько зарабатывают люди в разных странах в месяц). А потом лицемерно рассказываете нам о воровстве.

Не мы воры - а ваша компания рэкетир, лицемерно рассказывающий как его все обижают, недоплачивая ему дань..
И (как я уже сказал) она получает то, что заслужила. И так будет и впредь - пока она не изменит свою политику.

Итак, почему это все же ВОРОВСТВО!
1. Вы незаконно используете чужой интеллектуальный продукт. Следовательно кто-то не получит прибыль, верно? Недополученная прибыль есть ВОРОВСТВО денег у компании производителя ПО. Понимайте как хотите
2. Ох, использование продутов Микрософт удорожает покупку компьютера. Так не используйте! Есть понятие - свободное ПО. Вперед и с песней! И не воруете И денег не нужно!
Так нет же. Вы хотите использовать ЧУЖОЙ ТРУД на халяву! Как это назвать? Жлобство или воровство - суть не меняется. Вы паразитируете на чужом труде! И мало того, пропагандируете этот паразитизм!
Вот и все. Я понимаю, что вас не переубедить. Ну что ж. Живите. Пока. До тех пор, пока на вас не подали в суд за недополученную прибыль

[Kirax]

Опять двадцать пять, опять "готов платить", опять "воровство"...

Называйте как хотите, суть не меняется. Люди выпускают продукт на определенных условиях, вы эти условия нарушаете. При этом ищете себе ханжеские оправдания типа "у корпораций всё равно сверхприбыли". Ну называйте себя как хотите. "Мы не бандиты, мы благородные пираты!" (с) Помните чья эта фраза?

з.ы. небось все крикуны юзают лицензионный фотошоп, у кого он установлен?

лично мне фотошоп не нужен, я не дизайнер. Хотя в наших краях принято и личные фотки с мыльницы править фотошопом, а гвозди забивать микроскопом.

[Kirax]

Заставляют те, кто разрабатывает нужный софт только под платформу майкрософта, ещё вопросы есть?

Есть. Лично к вам они применяли паяльник или утюг? Простите за нескромность, но любопытно.

[Mike123]

Это просто диагноз и его нужно просто выжигать!

Мнэ... у вас с нервами все в порядке? А то не знаю, как за пиратскую винду, а вот за такие слова вполне себе можно схлопотать.

[Mike123]

а вот Cybercop было бы очень интересно послушать

Что-то после пары его выступлений мне этого уже не очень хочется.

[Galleon]

Огромное количество букв

Алексей, а с чего вдруг вы хотите ставить винду, оффис, лучшие антивири, и прочее? юзайте линукс, опеноффис, аваст, че там дальше? что такое, религия не позволяет пользоваться бесплатным софтом, или что? привыкли все брать нахаляву?

по поводу цены винды, скажите алексей, что происходит с виндой все эти 8 лет, и каковы её продажи например в 2002-2005 году, когда она входила в моду, и в 2009 когда она есть почти у всех? не задумывались кто выпускает вам каждый месяц очередные защиты от хакеров, которые хотят получить доступ к вашему компу, или вы думает что там разработчики 8 лет забесплатно работают? или вы думаете что разработка нового ПО это раз плюнуть?

и сколько по вашему мнению должна заработать майкрософт, чтобы начать продавать диски даром, в процентном соотношении? и почему я должен купить диск за 70 баксов, а вы потом за 10?

А, так это вашу статью Varg привел в пример? Прэлестно Ну так расскажите все же нам, как это вы вычислили, что нелиценционная продукция падает у пользователей в 3.3 раза чаще, чем лицензионная? А также как нелицензионный виндовс не может скачивать обновления, а лицензионный их скачивает всегда? Очень интересно прикоснуться к высокой статистике.

ну например не каждый пользователь пк умеет грамотно хакать винду, чтобы она ещё и обновления качала лично к меня соседка 2 года сидела без обновлений, пока я ей не сделал ключик а сколько таких неграмотных пользователей?

[Sven746]

лично мне фотошоп не нужен, я не дизайнер. Хотя в наших краях принято и личные фотки с мыльницы править фотошопом, а гвозди забивать микроскопом.

Если нету, то зачем отвечать на вопрос, который вас не касается?)

Есть. Лично к вам они применяли паяльник или утюг? Простите за нескромность, но любопытно.

А вот если надо, шо делать?

[pingva]

Те кто ратует за то что все должно быть бесплатно.... сами на шару по батрачить не хотите.... у меня тут для вас как раз есть работка, огород сейчас перекопать....

[Mike123]

ну например не каждый пользователь пк умеет грамотно хакать винду, чтобы она ещё и обновления качала лично к меня соседка 2 года сидела без обновлений, пока я ей не сделал ключик а сколько таких неграмотных пользователей?

Во-первых. Ты только что публично признался, что поставил постороннему человеку крякнутую винду. Вполне возможно за вознаграждение. Прошу занести в протокол.
Во-вторых, это то, о чем я и говорил. Винда чаще падает у неопытных пользователей. Лицензионность никакого отношения к этому не имеет. У опытного пользователя нелицензионная нифига не падает.

два, в случае чего я всегда готов платить за лицензионный софт (антивирь файервол уже лицуха)

Методом исключения делаем вывод, что windows у тебя также нелицензионный. Занесение в протокол №2.