Свидетели Иеговы: последний отсчет

[Lilu7]

Видимо потому, что они не являются СИ и вы им просто не можете это запретить.

---------- Сообщение добавлено 05.07.2016 в 20:47 ----------



Та же песня - ёлку ставят не СИ. Вот вы вряд ли поставите ёлку ДЛЯ СЕБЯ и если поставите и это увидят братья и сёстры, то, мягко говоря, вас не правильно поймут.

Для своих детей я во-первых всё же родитель с соответствующими правами запретить либо разрешить )

Ёлку для себя я не поставлю именно как СИ. Мне достаточно понимать истоки возникновения данного празднования, чтобы не принимать в нём участия с соответствующей атрибутикой.
Вегетарианец тоже живёт по своим убеждениям. Как и многие другие люди по своим, отличным от мнения так называемого большинства.

Но ёлка у нас в доме периодически стоит. И никто не приходит и не устраивает допрос с пристрастием - не моя ли это инициатива? )
И родным я не читаю поучительные лекции. Один раз объяснила свою позицию, и достаточно. И в моей семье мир )

[чeл]

Для своих детей я во-первых всё же родитель с соответствующими правами запретить либо разрешить )

Ёлку для себя я не поставлю именно как СИ. Мне достаточно понимать истоки возникновения данного празднования, чтобы не принимать в нём участия с соответствующей атрибутикой.
Вегетарианец тоже живёт по своим убеждениям. Как и многие другие люди по своим, отличным от мнения так называемого большинства.

Но ёлка у нас в доме периодически стоит. И никто не приходит и не устраивает допрос с пристрастием - не моя ли это инициатива? )
И родным я не читаю поучительные лекции. Один раз объяснила свою позицию, и достаточно. И в моей семье мир )

Маг стебётся, нужно его молитвой изгонять. Так обычно поступают христиане...а как свидетели изгоняют бесов из братьев своих?
Библи говорит о бесноватых, так что всё в рамках...бесы есть согласно писания и бесноватые тоже есть. А вот какирешают этот вопрос свидетели, я не знаю.

[zoran]

Маг стебётся, нужно его молитвой изгонять. Так обычно поступают христиане...а как свидетели изгоняют бесов из братьев своих?
Библи говорит о бесноватых, так что всё в рамках...бесы есть согласно писания и бесноватые тоже есть. А вот какирешают этот вопрос свидетели, я не знаю.

"постом и молитвой, сын мой ...(с)

[lalalyla]

"постом и молитвой, сын мой ...(с)

Да, "каки" решают))).
А если серьезно, то как? Проработкой на собраниях?

[чeл]

Да, "каки" решают))).
А если серьезно, то как? Проработкой на собраниях?

Там у меня пробел и часто цепляю букву и...
Если серьезно, то бесноватых лишают общения, а по идее...свидетели знают молитвы и молятся. Но видимо такой молтвы нет в журнале "проснись"...иначе возвращали обратно в строй а бесов изгоняли бы силой молитвы и помощью Иеговы. В целом, вполне христианская практика.

[zoran]

Да, "каки" решают))).
А если серьезно, то как? Проработкой на собраниях?

Каки они такие : можно при помощи их решить любые проблемы , не только христианские , но и мирские : долго потом отмываться придется от "каков ". СИ в этом пошли горазд проше : не разобравшись толком просто лишают общения ... а потом по какому то своему графику приходят и спрашивают : а не одумался ли заблудший брат /сестра ? Можно еще каков добавить на собрании : прилюдно налив свежих каков на голову "не исправляющегося брата ". И пальчиком пригрозив всему собранию "нельзя общаться с этим братом !"

[lalalyla]

Каки они такие : можно при помощи их решить любые проблемы , не только христианские , но и мирские : долго потом отмываться придется от "каков ". СИ в этом пошли горазд проше : не разобравшись толком просто лишают общения ... а потом по какому то своему графику приходят и спрашивают : а не одумался ли заблудший брат /сестра ? Можно еще каков добавить на собрании : прилюдно налив свежих каков на голову "не исправляющегося брата ". И пальчиком пригрозив всему собранию "нельзя общаться с этим братом !"

Коммунистами тхнэ)))

[Lilu7]

Каки они такие : можно при помощи их решить любые проблемы , не только христианские , но и мирские : долго потом отмываться придется от "каков ". СИ в этом пошли горазд проше : не разобравшись толком просто лишают общения ... а потом по какому то своему графику приходят и спрашивают : а не одумался ли заблудший брат /сестра ? Можно еще каков добавить на собрании : прилюдно налив свежих каков на голову "не исправляющегося брата ". И пальчиком пригрозив всему собранию "нельзя общаться с этим братом !"

Фантазируете, бывший брат, и сами сейчас держите ведро и делаете то, что я выделила из ваших слов )

На собрании единожды делают объявление о том, что такой-то более не является свидетелем Иеговы. Такой человек вправе и дальше посещать собрания, как и любой иной человек. Двери не закрываются ни перед кем. И ни на чью голову никто ничего не льёт, как бы кому ни хотелось )

Желаю многим стать добрее и справедливее в высказываниях!

[AFRODITA_T]

Фантазируете, бывший брат, и сами сейчас держите ведро и делаете то, что я выделила из ваших слов )

На собрании единожды делают объявление о том, что такой-то более не является свидетелем Иеговы. Такой человек вправе и дальше посещать собрания, как и любой иной человек. Двери не закрываются ни перед кем. И ни на чью голову никто ничего не льёт, как бы кому ни хотелось )

Желаю многим стать добрее и справедливее в высказываниях!

Лилу. все вопросы относительно вашей веры (как-то - запрет детям получать ВИ) берется людьми, не разделяющими вашего вероисповедания, из различных источников. У других религий все просто: у христиан есть библия, у мусульман - коран, у иудеев - тора. Возникли какие-либо вопросы - открыл книгу и прочитал, а у вас есть такая книга (со сводом ваших правил - в частности), в которой можно найти ответы на интересующие вопросы? Есть ли она в свободном доступе?

[АстрологМаг]

Фантазируете, бывший брат, и сами сейчас держите ведро и делаете то, что я выделила из ваших слов )

Такой человек вправе и дальше посещать собрания, как и любой иной человек. Двери не закрываются ни перед кем. И ни на чью голову никто ничего не льёт, как бы кому ни хотелось )

Только этого человека перестают вообще замечать как прокажённого.

---------- Сообщение добавлено 07.07.2016 в 18:17 ----------

Лилу. все вопросы относительно вашей веры (как-то - запрет детям получать ВИ) берется людьми, не разделяющими вашего вероисповедания, из различных источников. У других религий все просто: у христиан есть библия, у мусульман - коран, у иудеев - тора. Возникли какие-либо вопросы - открыл книгу и прочитал, а у вас есть такая книга (со сводом ваших правил - в частности), в которой можно найти ответы на интересующие вопросы? Есть ли она в свободном доступе?

С одной стороны у них основной документ Библия под редакцией Нового мира, но самое главное как эту библию трактовать - в этом вся фишка.

[LOVELENA]

Он высказал свое личное мнение и все. Его позиция не является официальной будь то русской православной церкви или любой другой. И, на мой взгляд, он лет на 10 опоздал с такими высказываниями. В 90-х еще был культ материальных благ, но сейчас на тебя никто косо не посмотрит, если будешь идти с кнопочным телефоном. А какие отношения должны быть между членами семьи, так это в каждой семье по-разному и ко всем в дом с советами не залезешь. Его послушать , так ВУЗы это практически наркодиспансеры, только без решеток. А его дети где учатся?? Здесь или за границей?

а Вы знаете официальную позицию СИ? у них много запретов, и строгих и в виде пожеланий. Точно также как в любой догматической организации, где есть свои уставы и правила.

---------- Сообщение добавлено 07.07.2016 в 18:53 ----------

увидели ёлку новогоднюю, то тебя мягко говоря, не правильно поймут.

Елка новогодняя это языческий обычай, Св. Николай списан с языческого Николы зимнего, у Деда мороза и Снегурочки прототипы тоже из глубины веков. А к примеру в христианстве что православии, что католичестве новолетие празднуют в сентябре. Так что СИ по-своему правы...

[Lilu7]

Лилу. все вопросы относительно вашей веры (как-то - запрет детям получать ВИ) берется людьми, не разделяющими вашего вероисповедания, из различных источников. У других религий все просто: у христиан есть библия, у мусульман - коран, у иудеев - тора. Возникли какие-либо вопросы - открыл книгу и прочитал, а у вас есть такая книга (со сводом ваших правил - в частности), в которой можно найти ответы на интересующие вопросы? Есть ли она в свободном доступе?

Наши правила прописаны в библии.

Вот АстрологМаг также об этом пишет.

Все люди ошибаются. Первые христиане ошибались, и об этом можно прочитать в библии. И современные христиане совершают ошибки, и мы в том числе. Но ведь в отношении тех, кто совершает грех и не раскаивается, библия пишет, что такому человеку лучше было бы и не родиться. О таком человеке написано, что его следует исторгнуть из рядов братьев. И что с таким даже и не есть за одним столом.

Вот и подумайте, почему согрешивший у нас лишается общения.

Только этого человека перестают вообще замечать как прокажённого.

---------- Сообщение добавлено 07.07.2016 в 18:17 ----------



С одной стороны у них основной документ Библия под редакцией Нового мира, но самое главное как эту библию трактовать - в этом вся фишка.

А нашли ли вы принципиальные отличия в переводе, о чём много пишут другие?

а Вы знаете официальную позицию СИ? у них много запретов, и строгих и в виде пожеланий. Точно также как в любой догматической организации, где есть свои уставы и правила.

---------- Сообщение добавлено 07.07.2016 в 18:53 ----------


Елка новогодняя это языческий обычай, Св. Николай списан с языческого Николы зимнего, у Деда мороза и Снегурочки прототипы тоже из глубины веков. А к примеру в христианстве что православии, что католичестве новолетие празднуют в сентябре. Так что СИ по-своему правы...

+

[АстрологМаг]

Вот и подумайте, почему согрешивший у нас лишается общения.

Тут вопрос в другом. А судьи кто? Те, которые принимают решение о лишении общения сами безгрешны? Не много ли на себя берут эти люди, вынося такие решения?

---------- Сообщение добавлено 08.07.2016 в 01:18 ----------

А нашли ли вы принципиальные отличия в переводе, о чём много пишут другие?

А дело не в переводе, а в трактовке. Монополией на истину владеет Бруклинский центр, в котором заседают святые и безгрешные люди. Сужу так потому, что они берут на себя право устанавливать все правила и порядки, которые спускаются уже в филиалы в каждую страну.

Скажу чего я не увидел в собрании. Видел я некоторых братьев, которые еле сводят концы с концами, т.к им приходится снимать квартиры и комнаты. Я НЕ УВИДЕЛ, чтобы организация им реально по-христиански помогла. Ну зачем помогать, тем кто нуждается? Лучше Дворец спорта арендовать на три дня или новый зал в Книжном переулке строить.

[lalalyla]

Наши правила прописаны в библии.

Только вы "скромно" умолчали, что Библию вы переписали.))
И то, что вы называете Библией, это творчество людей, не обладающих достаточными знаниями для подобной деятельности.

[АстрологМаг]

Только вы "скромно" умолчали, что Библию вы переписали.))
И то, что вы называете Библией, это творчество людей, не обладающих достаточными знаниями для подобной деятельности.

Библия в любой редакции это творчество людей и СИ не исключение.

[zoran]

Лилу. все вопросы относительно вашей веры (как-то - запрет детям получать ВИ) берется людьми, не разделяющими вашего вероисповедания, из различных источников. У других религий все просто: у христиан есть библия, у мусульман - коран, у иудеев - тора. Возникли какие-либо вопросы - открыл книгу и прочитал, а у вас есть такая книга (со сводом ваших правил - в частности), в которой можно найти ответы на интересующие вопросы? Есть ли она в свободном доступе?

Есть и такие : помимо обязательного изучения Библии есть книги учебники для всех СИ, в которых расписано КАК учится вести проповеди.Не уверен , что есть отдельной книгой типа "учебника строителя коммунизма" для внутреннего пользования методичка со сводом правил поведения СИ в тех или иных ситуаций , но то что из книги в книгу в головы адептов вбивается мысль , что только через послушание бруклинскому центру, старейшин в собрании, секретаря собрания , районных надзирателей и прочих полубожков адепты обретут жизнь вечную когда там может быть в раю на земле - это однозначно .Но вот интересно состояние и участь рабов- людей которые безвозмездно работают в так называемых "Вефиль" этаких фабриках, на которых эти братья работают в типографиях, обслуживая людей занятых в других сферах производства..
http://www.nekudaidti.com/статьи/вефиль/

[Lilu7]

Тут вопрос в другом. А судьи кто? Те, которые принимают решение о лишении общения сами безгрешны? Не много ли на себя берут эти люди, вынося такие решения?

---------- Сообщение добавлено 08.07.2016 в 01:18 ----------



А дело не в переводе, а в трактовке. Монополией на истину владеет Бруклинский центр, в котором заседают святые и безгрешные люди. Сужу так потому, что они берут на себя право устанавливать все правила и порядки, которые спускаются уже в филиалы в каждую страну.

Скажу чего я не увидел в собрании. Видел я некоторых братьев, которые еле сводят концы с концами, т.к им приходится снимать квартиры и комнаты. Я НЕ УВИДЕЛ, чтобы организация им реально по-христиански помогла. Ну зачем помогать, тем кто нуждается? Лучше Дворец спорта арендовать на три дня или новый зал в Книжном переулке строить.

http://bible.by/new-testament/verse/53/05/13/

Вот библейский ответ на ваш вопрос. Так что мы делаем не так? И что трактуем не так?

В отношении остальных вопросов-утверждений, так ведь это ваши слова. Разве мы называем своих братьев святыми и безгрешными?
И те братья, что снимают квартиры, они лично вам жаловались на то, что просили помощи у организации и так и не дождались её?
И мы особо не афишируем о помощи, ведь пусть левая рука не знает, что делает правая

[zoran]

http://bible.by/new-testament/verse/53/05/13/

Вот библейский ответ на ваш вопрос. Так что мы делаем не так? И что трактуем не так?

В отношении остальных вопросов-утверждений, так ведь это ваши слова. Разве мы называем своих братьев святыми и безгрешными?
И те братья, что снимают квартиры, они лично вам жаловались на то, что просили помощи у организации и так и не дождались её?
И мы особо не афишируем о помощи, ведь пусть левая рука не знает, что делает правая

Ежегодно , в начале года, в одном из первых номеров СБ ,печатается отчет по всему миру : количество крещеных, новообращенных , но не где не упоминается сколько человек реально ушло из организации по своей воле .

[Lilu7]

Ежегодно , в начале года, в одном из первых номеров СБ ,печатается отчет по всему миру : количество крещеных, новообращенных , но не где не упоминается сколько человек реально ушло из организации по своей воле .

Приведите, пожалуйста, подобный отчёт иной христианской конфессии. Православной к примеру.

[lalalyla]

Библия в любой редакции это творчество людей и СИ не исключение.

Исключение. Потому что это творчество людей, не обладающих достаточными знаниями для подобной деятельности в случае со СИ.

---------- Сообщение добавлено 08.07.2016 в 10:54 ----------

Приведите, пожалуйста, подобный отчёт иной христианской конфессии. Православной к примеру.

А она ходит по домам, и контролирует количество новообращенных?))
Ваша организация не конфессия, а секта, поэтому сравнивать корректно ее можно только с другими сектами.