Фильтры для воды

[RoadHog]

Господа, почитал я тут много инфы в инете и пришел к мнению, что чем больше читаю, тем меньше понимаю, осилисть более 350 страниц нереально,поэтому хочу спросить, желательно услышать ответ спецов, а не таких же "теоретиков" как и я))
Задача - необходим проточный фильтр для квартиры, семья - 4 человека (2 взрослых и два ребенка) - бюджет до 3500 грн. Собираюсь однозначно брать систему с обратным осмосом.
Вопросы, которые возникли по ходу изучения вопроса:
1. Сколько для нашей одесской водопроводной воды нужно степеней отчистки, чтобы пить без кипячения?
2. Есть ли реальный смысл в УФ лампе?
3. Есть ли реальный прок от минерализатора?
4. Есть мнение, что накопительный бак - рассадник бактерий - так ли это? Хотелось бы иметь запас питьевой воды на случай кратковременного отключения (до 24 часов)
5. Где преобрести в Одессе или, если, лучше в инете, то в каком интернет-магазине?

Заранее благодарю

[ProFilters]

Добрый день. Вы просили ответ от специалистов. Давайте пойдем по порядку:
1. Для нашей одесской воды (сам одессит, живу в Одессе) лучшим вариантом будет система обратного осмоса от 5 ступеней и выше. Почему от 5-ти? 5 ступеней - это базовые модули. Далее по вкусу можно добавить биокерамику (структуризатор) и миннерализатор (крайне рекомендую, если для питья, как в вашем случае).
2. Нет, при подаче воды на фильтр из водопроводной сети не нужен. Что бы Вам не рассказывали - не нужен. Вода обеззараживается хлорированием. Задача потребителя убрать хлор, это сделает осмос. К тому же система герметична, поэтому с очищенной водой ничего не произойдет.
3. От минерализатора прок есть. Как специалист, как потребитель говорю. Хотя опять же, в зависимости от того, для чего используется вода. В вашем случае ее будут пить, и есть вероятность, что много (по опыту). Поэтому я бы поставил.
4. Накопительный бак герметичен и не прозрачен. Нет повода для переживания. Можно раскритиковать что угодно, даже Бентли, но это не всегда имеет отношение к реальности.
5. Я представляю Компанию STREAM Filters. Наш сайт еще не наполнен на все 100% (работа идет над отдельным полноценным порталом). Мы обслуживаем большинство ресторанов города (Айва, Печескаго, Дача и многие другие). Напоминаем о заменах, меняем картриджи. Да, гарантию мы на наши системы даем 4 года. Выбрать можно из торговых марок Leaderfilter, Aqualine, Эковода. Мой совет Leader. За 10 лет лично моего опыта только 2 нарекания было. Если нужна профессиональная помощь, оставьте в личном сообщении координаты, я все расскажу. С уважением.

[Remontosmos™]

1. Сколько для нашей одесской водопроводной воды нужно степеней отчистки, чтобы пить без кипячения?
2. Есть ли реальный смысл в УФ лампе?
3. Есть ли реальный прок от минерализатора?
4. Есть мнение, что накопительный бак - рассадник бактерий - так ли это? Хотелось бы иметь запас питьевой воды на случай кратковременного отключения (до 24 часов)

1 первые картриджи до мембраны нужны для подготовки воды для самой мембраны, от их качества зависит срок работы мембраны. На вкусовые качества воды эти картриджи мало влияют.
В обратном осмосе чистит воду мембрана и поустуголь очищает от газов, которые пропускает мембрана.
Не думайте что чем больше вам напарят тем лучше. Лет 15 назад американские системы имели всего три степени - механика-мембрана-уголь.
В связи с тем что вода у нас ужасная и картриджи не всегда качественные то лучше перебдеть и поставить до мембраны две механики, по поводу третьего угля спорный вопрос, но в основном его ставят, потому что иногда есть хлор.
2 в ОО нет
3 смотря какой минерализатор и что вы от него хотите. Не все минерализаторы достойны называться таковыми. Если вы хорошо питаетесь то он вам ненужен. Его основная функция скорректировать рН в щелочную сторону, но не все могут похвастаться таковыми.
4 И не только бак еще и постуголь и все трубки от мембраны и сам кран, поэтому нужно его планово дезинфицировать или брать проточный осмос но он дороже и струйка из крана меньше 400 мл в минуту. Проще сделать дезинфекцию. Как делать не спрашивайте, инфа только для клиентов.

[core]

1. Сколько для нашей одесской водопроводной воды нужно степеней отчистки, чтобы пить без кипячения?

А зачем кипятить?

2. Есть ли реальный смысл в УФ лампе?

"Устранение микробиологической загрязненности входной воды.
Наличие микроорганизмов приводит к обрастанию префильтров, падению давления и соответственно к остановке работы фильтра в целом. Для избежания этого рекомендуется предварительно установить ультрафиолетовую лампу R-Can Copper SC1/2 (см. рис. 15) в комплекте с магистральным префильтром atoll A-11SE." - это из инструкции по эксплуатации ОО системы.

3. Есть ли реальный прок от минерализатора?

Хороший вопрос. Интересно, кто из продавцов ОО на него ответит аргументированно, с цифрами?

4. Есть мнение, что накопительный бак - рассадник бактерий - так ли это? Хотелось бы иметь запас питьевой воды на случай кратковременного отключения (до 24 часов)

Есть мнение производителя: "С целью предотвращения вторичного бактериологического загрязнения накопительного бака через питьевой кран производитель рекомендует установить между питьевым краном и накопительным баком ультрафиолетовую (УФ) лампу"

Т. о. производитель рекомендует установить две УФ лампы, на входе и перед краном на выходе.

А есть мнение "специалистов" по продажам: "Нет, при подаче воды на фильтр из водопроводной сети не нужен. Что бы Вам не рассказывали - не нужен. Вода обеззараживается хлорированием. Задача потребителя убрать хлор, это сделает осмос. К тому же система герметична, поэтому с очищенной водой ничего не произойдет."

"Специалисты" по продажам понимают источник вторичного бактериологического загрязнения?

Думаю, если бы задачей осмоса было бы убрать хлор, это было бы "из пушки по воробьям" и "мимо кассы" - поинтересуйтесь у таких продавцов, чем убирается хлор? Здесь всем будет "интересно", что теперь продают.

5. Где преобрести в Одессе или, если, лучше в инете, то в каком интернет-магазине?

Это к продавцам...

[RoadHog]

А зачем кипятить?
"Устранение микробиологической загрязненности входной воды.
Наличие микроорганизмов приводит к обрастанию префильтров, падению давления и соответственно к остановке работы фильтра в целом. Для избежания этого рекомендуется предварительно установить ультрафиолетовую лампу R-Can Copper SC1/2 (см. рис. 15) в комплекте с магистральным префильтром atoll A-11SE." - это из инструкции по эксплуатации ОО системы.
Хороший вопрос. Интересно, кто из продавцов ОО на него ответит аргументированно, с цифрами?
Есть мнение производителя: "С целью предотвращения вторичного бактериологического загрязнения накопительного бака через питьевой кран производитель рекомендует установить между питьевым краном и накопительным баком ультрафиолетовую (УФ) лампу"

Т. о. производитель рекомендует установить две УФ лампы, на входе и перед краном на выходе.

А есть мнение "специалистов" по продажам: "Нет, при подаче воды на фильтр из водопроводной сети не нужен. Что бы Вам не рассказывали - не нужен. Вода обеззараживается хлорированием. Задача потребителя убрать хлор, это сделает осмос. К тому же система герметична, поэтому с очищенной водой ничего не произойдет."

"Специалисты" по продажам понимают источник вторичного бактериологического загрязнения?

Думаю, если бы задачей осмоса было бы убрать хлор, это было бы "из пушки по воробьям" и "мимо кассы" - поинтересуйтесь у таких продавцов, чем убирается хлор? Здесь всем будет "интересно", что теперь продают.

Это к продавцам...

Спасибо за альтернативное мнение))

Ну, скажу из личного опыта, что согласно международным "негражданским" стандартам, не уверен, что на русском так, в общем, буду говорить известными мне терминами - суперхлоринация (раствори 50 ppm) вполне достаточно, чтобы вода считалась "бактериологически чистой". Лично проведенные мною тесты на наличие "живности", показали, что вода, которая хранится в емкости, даже не поддающейся хлорированию, при условии, что сама вода на выходе в кране имеет свободного хлора 0.2 ppm, показывает очень приличные данные по чистоте. Так количество колоний e.coli, выращеных в чашке Петри составило от 5 до 25 при культивации в течении 48 часов при темп. 35 град. и согласно американским стандартам, такая вода по этому параметру считается пригодной для питья.

Лично мне кажется, что наличие 2-х УФ ламп - это уже перестраховка производителя, чтобы если что произойдет, то в суде они покажут эту "писюльку" со словами "А мы предупреждали!"

[core]

Лично мне кажется, что наличие 2-х УФ ламп - это уже перестраховка производителя, чтобы если что произойдет, то в суде они покажут эту "писюльку" со словами "А мы предупреждали!"

Вполне возможно. Хлорированная вода, конечно, более безопасна в бактериологическом отношении, чем не хлорированная, тем не менее:

"Согласно данным [21] в воде р. Днестр за период с 1996 по 2002 гг. постоянно обнаруживались маркеры таких эпидемически опасных вирусов, как вирус гепатита А, рота-, рео-, аденовирусы. Увеличение контаминации речной воды ротавирусами с 1998 г. и стабильность ее в течение 1999-2000 гг. коррелировали с идентификацией этих вирусов в водопроводной воде г. Одессы, что явилось причиной вспышки ОКИ в 2000 г., когда заболело порядка 2 тыс. жителей города. Анализ вспышки показал, что 66% заболевших употребляли сырую водопроводную воду, в том числе дополнительно очищенную в домашних условиях бытовыми водоочистными фильтрами, и бутилированную воду."

"Для возбудителей паразитозов, в частности ооцист криптоспоридий, характерна устойчивость к дезинфектантам и традиционным методам очистки воды. Обычное хлорирование питьевой воды даже после 18-часового контакта неэффективно."
(Вода и здоровье: к попытке оценки проблемы.)

Это с одной стороны, а с другой остается открытым вопрос вторичного бактериологического загрязнения самого накопительного бака.

[Remontosmos™]

Лично мне кажется, что наличие 2-х УФ ламп - это уже перестраховка производителя, чтобы если что произойдет, то в суде они покажут эту "писюльку" со словами "А мы предупреждали!"

Эти лампы довольно дорогие и очень хрупкие. Недавно мой знакомый устанавливал и случайно ее коцнул. На моей практике тоже имеются случайно сломанные. Также скажу что в основном хоть они и дорогие но к ним не предусмотрена система включения от потока воды, и лампа постоянно горит и нагревает воду.

По поводу лампы перед мембраной то имеем хороший пример с Днепропетровской водой, где на картриджах быстро накапливается отмершая от хлора живность, и забивает картридж за 1-2 месяца. Покупать систему где 2 лампы по цене самой системы без их, это стрельба из пушки по воробьях.
Вижу целесообразное применение таких ламп в проточных системах без ОО, но с датчиками вкл от потока и с регулировкой самого потока..Чтобы не получилось что лампа стоит но не убивает а только поджаривает одно место бактерии, нехватка мощности при высокой скорости потока..

[Aquamaris]

А зачем кипятить?

Добить то что не добила хлорка и вторичное загрязнение... Что вы этом плохого?

[Aquamaris]

Если бы только по вкусовым.

Последствия для здоровья, возникающие при употреблении деминерализованной питьевой воды

То есть ты за классику уголь-смола?

[core]

Добить то что не добила хлорка и вторичное загрязнение... Что вы этом плохого?

Плохого - то, что при нагревании хлора, связанного с органикой образуется диоксин - канцероген, относящийся к разряду сильных ядов. И повышается концентрация других вредных веществ.

А хорошего, с точки зрения "Добить то что не добила хлорка и вторичное загрязнение" тоже не очень много. Эффект, конечно, есть, тем не менее некоторые микробы и вирусы выживают в кипящей воде минуты и даже часы. С практической точки зрения рекомендуют непрерывно кипятить воду в течение 15-20 мин с целью обеззараживания. Кто так делает?
Только те, кто поставил чайник и пошел в Одесский форум в тему "фильтры воды"

А современные электрочайники автоматически отключаются после закипания.

То есть ты за классику уголь-смола?

Я за здоровье.

[Aquamaris]

Плохого - то, что при нагревании хлора,

Ну так я про фильтрованную воду говорю, тем более мы все равно пьем чай и варим еду. Думаю там незначительное количество хлора.

[core]

Ну так я про фильтрованную воду говорю, тем более мы все равно пьем чай и варим еду. Думаю там незначительное количество хлора.

Тогда, конечно. Но в чистом виде лучше все таки пить сырую воду.

[reliable]

Где нынче дешевле всего можно купить запасные картриджи к фильтру "Гейзер"? С меня +++

[Аквасфера]

Где нынче дешевле всего можно купить запасные картриджи к фильтру "Гейзер"? С меня +++

Уточните, пожалуйста свой тип фильтра (проточный или система обратного осмоса), чтобы можно было вам точно подсказать.

[Aquamaris]

Кто нибудь знает Аквафор модерн нормально фильтрует? Там же примерно такая же технология фильтрации как и в подмоечном, просто форм фактор другой.


Я понимаю в подмоечных есть предварительная чистка от взвесей (фильтрует ли их Модерн со своим Акваленом?) не хочется менять на что-то другое....

[DENSY]

Модерн, это более дачный вариант, домой нужно брать что-то по серьёзнее!

[reliable]

Уточните, пожалуйста свой тип фильтра (проточный или система обратного осмоса), чтобы можно было вам точно подсказать.

Проточный

[Aquamaris]

Модерн, это более дачный вариант, домой нужно брать что-то по серьёзнее!

В чем серьезность? В том что под мойкой стоит пластиковая конструкция которая не всегда выдерживает давления и иногда может протечь когда тебя дома нет? Куча случаев отзывов на Яндекс маркете и среди приличных фирм.

Вот и думаю стоит ли менять форм фактор. Т.к в подмоечных по сути добавлен фильтр грубой очистки , нужен ли он? Думаю крупные частицы и так в волокнах застрянут. Далее идёт тотже уголь и смола, а потом финальный фильтр с тем же углем и смолой.... бактерицидный модуль очистки хлорированной воды не актуален.

[Remontosmos™]

В чем серьезность? В том что под мойкой стоит пластиковая конструкция которая не всегда выдерживает давления и иногда может протечь когда тебя дома нет? Куча случаев отзывов на Яндекс маркете и среди приличных фирм.

Вот и думаю стоит ли менять форм фактор. Т.к в подмоечных по сути добавлен фильтр грубой очистки , нужен ли он? Думаю крупные частицы и так в волокнах застрянут. Далее идёт тотже уголь и смола, а потом финальный фильтр с тем же углем и смолой.... бактерицидный модуль очистки хлорированной воды не актуален.

Берите. Каждый человек заслуживает то, на что он заслуживает. У моего кума тоже такой был, потом захотел осмос взять, надоели полезные минералы и захотел соседей затопить.

[odessa54321]

Для тех кто думает, ставить фильтр или нет. Поставил в феврале.