Рестораны Одессы

[Рыжая...]

Отличную тему подняли!
Для начала можно вспомнить, что право "дышать" является врожденным, а вот право "курить" является приобретенным. Первое является обязательным для существования человека априори, а вот второе - . Вопрос ведь не в том, что Вам запрещают курить, а в том, что Вы пытаетесь отстоять свое "право" разрушать не только свой организм, но и мой (при условии нахождения меня в том же ресторане). Простите, но это "право" за счет моего "права", а это уже позиция эгоистична (мы ведь толерантны и социумоадекватны, правильно?)

Далее, ссылки иных оппонентов на необходимость ходить в заведения с хорошей вентиляцией... Может, кого-то не затруднит привести пример, в каком именно ресторане присутствует приточно-вытяжная система без помех справляющаяся с "оружием массового поражения верхних дыхательных путей" при хотя бы 60-процентной загрузке данного заведения? Мне вот сие неизвестно (во всех ресторанах города, конечно, не был, но мне не попадалось такое пока)
Меня вот бесят заведения в открытую плюющие на законодательное требование обеспечить отдельный зал для некурящих.. Бары, шалманы, рюмочные с пепельницами "мальборо" трогать не буду, но ведь еда, и особенно процесс наслаждения оной, не предполагает наслаждения парами выдыхания "раковых палочек" соседним столиком. Но извините, тот же "Куманец", при всей моей любви к данному заведению, что - такой труд один зал сделать некурящим? (может, что-то изменилось с момента моей последней дискуссии с администатором на данную тему)
Нет, это наша исконно славянская привычка "поговорить за закон", плевать на его исполнение (не нравится - боритесь, но исполняйте, пока он действует), эдакое веселое " табачное фрондерство", потому что как везде - некому спросить с владельцев ресторана, жестко спросить
ПС. И дополнительно, к провозгласившим стойкую формулу соотношения "курящих к некурящим". Вас не 90 процентов, и даже не 70. Если бы это было правдой, то "Филипп Моррис" и "БАТ" были бы просто счастливы в отдельно взятой стране Соотношение (грубое) - порядка 50 на 50, причем мужчин меньше 50 процентов, а женщин - немного больше. Так что - извините, мы не вымирающее меньшинство, которое должно тихонько сопеть вашим дымом. И, кстати, не стоит забывать про откаты от табачников, которые тратят рекламные бюджеты направления "ХоРеКа", - меньше столов - меньше носителей с лейблами - меньше денег в кармашках

Я не нарушаю вашего права дышать. Почему вы считаете возможным отобрать у меня право курить в заведениях, как таковое?
Я уже написала о том, что вполне согласна с правилами деления кафе, ресторанов на зоны, но не нужно ставить мне в вину, что в некоторых заведениях нет зоны для некурящих. Не я должна это контролировать и не мне выслушивать эти претензии.
Чем плохо то, что я сижу под вытяжкой в зоне для курящих в дали от тех, кто ценит здоровье и сидит в зоне для некурящих?
Так, чья же позиция эгоистична?

[Рыжая...]

Вы считаете правильным курить рядом с некурящими людьми? Детьми, например?

Пожалуйста, прочитайте остальные мои сообщения на этой странице и вопрос отпадёт сам собой.

[myspring73]

Я не хочу (да, и не должна) искать компромисы. Я хочу курить так, где я провожу вечер.

Простите, я никоим образом не претендовал на ваше право убивать себя самостоятельно и осознанно, как это и подобает взрослому разумному человеку. Просто по данной цитате я не заметил вашего желания сидеть в зале для курящих под вытяжкой. Да и не было в моем посте требования - "отобрать и запретить". Ваше право курить - священное и незыблемое.
Да, и простите, к вам относился только первый абзац поста, а остальное - скорее к рестораторам. Мне крайне жаль, что вы почувствовали себя задетой, это была скорее озвученная гражданская позиция, а не личностное обличение индивидуума с законной сигаретой...
Так что, несмотря на мой собственный эгоизм, в данном вопросе он глубоко скрыт под толстым слоем лоска альтруизма
Извините еще раз

[Маруся Климова]

Я не нарушаю вашего права дышать. Почему вы считаете возможным отобрать у меня право курить в заведениях, как таковое?
Я уже написала о том, что вполне согласна с правилами деления кафе, ресторанов на зоны, но не нужно ставить мне в вину, что в некоторых заведениях нет зоны для некурящих. Не я должна это контролировать и не мне выслушивать эти претензии.
Чем плохо то, что я сижу под вытяжкой в зоне для курящих в дали от тех, кто ценит здоровье и сидит в зоне для некурящих?
Так, чья же позиция эгоистична?

Говорю то ,что вижу - деление во многих ресторанах и приличных кафе - мнимое. Т.е. столики для курящих и некурящих или чередуются или визуально (!!!) отделены в одном зале друг от друга.
Вытяжки - отдельная песня. Как правило, они или не работают нормально, или вытягивают уже вместе с посетителями.
Если много народу - то все залы автоматически становятся "для курящих".
Мне тоже очень импонирует подход в Европе. Где тотально запрещено курение в общественных местах. Даже рядом со зданием есть "зона отчуждения".
Я, честно скажу, наслаждалась.

[LLyly Sea]

Навскидку: 4 Болгарина, Спорткафе №1, Механа,Баффало-99, кажется Бар "Зеленый" и возможно Гудини (точно не помню).

там есть въезд для кресел?
или имеются ввиду летние площадки?

[Скрытик]

там есть въезд для кресел?
или имеются ввиду летние площадки?

Нет - там нет ступенек
Правда я не уверен что во все из них сможет въехать габаритная инвалидная коляска

[Love&Passion]

С другой стороны - кондитерская без запаха выпечки или кофейня без запаха кофе сильно теряют в атмосфере.

Соглашусь.
Я к тому - что не все запахи в заведении одинаково неприятны, а в некоторых - необходимы.
Я с работы вечером выхожу, а на ГенПетрова от "Каравая" так сдобой пахнет - ммммм.... .
Поэтому кондитерская/кофейня без плюшечно-кофейных запахов - не то.

Вот-вот. Но насколько я знаю ЛавЭндПэшн , она имела ввиду именно запах кухни, которым потом невозможно пахнет одежда )))

Маруся, вот вам и "Мой" ответ )))) Причём здесь кондитерские, когда я писала о ресторанах в целом, к которым этот критерий не относиться? В ресторанах НЕ должно быть запаха кухни. В моём посте было о японской кухне и о её запахе в ресторане. И это ужасно. Если в другом заведении "Пахнет борщем", то всё, привет. Вычёркиваем.

Говорю то ,что вижу - деление во многих ресторанах и приличных кафе - мнимое. Т.е. столики для курящих и некурящих или чередуются или визуально (!!!) отделены в одном зале друг от друга.

На днях была в "Чайной Розе" и не поняла за что ёё расхваливают. Там именно такая тема - два столика для некурящих, остальные 8 (или сколько их там) для курящих. Но то, что я сидела за столиком для некурящих естественно никакой роли не играло - дым сигарет от соседних столиков я всё равно ощущала, а когда народ начал подходить, то ушла. Заведение очень маленькое и такое "разделение" для курящие/некурящие столики в зале на 9-10 небольших столиков даже не условно, а просто смешно.

[Select]

Заведение очень маленькое и такое "разделение" для курящие/некурящие столики в зале на 9-10 небольших столиков даже не условно, а просто смешно.

а что делать, если государство требует, а помещение не позволяет?

[Truly]

Говорю то ,что вижу - деление во многих ресторанах и приличных кафе - мнимое. Т.е. столики для курящих и некурящих или чередуются или визуально (!!!) отделены в одном зале друг от друга.
Вытяжки - отдельная песня. Как правило, они или не работают нормально, или вытягивают уже вместе с посетителями.
Если много народу - то все залы автоматически становятся "для курящих".
Мне тоже очень импонирует подход в Европе. Где тотально запрещено курение в общественных местах. Даже рядом со зданием есть "зона отчуждения".
Я, честно скажу, наслаждалась.

Пока читала и накапливала возражения - наткнулась на то, с чем полностью согласна -
а ещё хотелось бы повториться о праве ВРОЖДЁННОМ дышать, и праве ПРИОБРЕТЁННОМ (осознанно, несмотря на знание о вреде для жизни) курить.
С трудом выношу пребывание в заведениях, где курящие правят бал.
И даже не вспомню, где деление на зоны адекватно интересам некурящих и вытяжки работают так как положено.

[Dicobric]

Пока читала и накапливала возражения - наткнулась на то, с чем полностью согласна -
а ещё хотелось бы повториться о праве ВРОЖДЁННОМ дышать, и праве ПРИОБРЕТЁННОМ (осознанно, несмотря на знание о вреде для жизни) курить.
С трудом выношу пребывание в заведениях, где курящие правят бал.
И даже не вспомню, где деление на зоны адекватно интересам некурящих и вытяжки работают так как положено.

на вскидку Розмарин
там правильное деление и хорошая вытяжка

[Маруся Климова]

Маруся, вот вам и "Мой" ответ )))) Причём здесь кондитерские, когда я писала о ресторанах в целом, к которым этот критерий не относиться? В ресторанах НЕ должно быть запаха кухни. В моём посте было о японской кухне и о её запахе в ресторане. И это ужасно. Если в другом заведении "Пахнет борщем", то всё, привет. Вычёркиваем.

На днях была в "Чайной Розе" и не поняла за что ёё расхваливают. Там именно такая тема - два столика для некурящих, остальные 8 (или сколько их там) для курящих. Но то, что я сидела за столиком для некурящих естественно никакой роли не играло - дым сигарет от соседних столиков я всё равно ощущала, а когда народ начал подходить, то ушла. Заведение очень маленькое и такое "разделение" для курящие/некурящие столики в зале на 9-10 небольших столиков даже не условно, а просто смешно.

Ну мы уже с BOSS'ом разобрались.
Моя имха - не все так однозначно.К примеру рестораны национальной кухни. Где мангал открытый - тоже ведь запах. Но какой! Правда - это в них вполне ожидаемое явление. Что касается японской кухни - да, запах даже очень свежей рыбы - это не фиалки нюхать.

Согласна, в Чайной розе - совершенно дурацкое деление на курящих/некурящих. В той, что у Соборки.
Думаю, что действительно выход - это оборудование курительных комнат. Но - вспоминая реальность и действительность...

[Тот еще Тип]

Я не считаю правильным запрещать курение в кафе и ресторанах и не хамлю собеседникам. Будьте так любезны, прявляйте уважение к собеседникам.

Это не хамство, это постановка вопроса по существу. Так как?

[Рыжая...]

Это не хамство, это постановка вопроса по существу. Так как?

что - как?
Читайте остальные мои сообщения в теме. Я более, чем ясно выразила свою точку зрения по вопросу курения в общественных местах. И дальнейшую полемику считаю бессмысленной.

[Тот еще Тип]

Если много народу - то все залы автоматически становятся "для курящих".
Мне тоже очень импонирует подход в Европе. Где тотально запрещено курение в общественных местах. Даже рядом со зданием есть "зона отчуждения".

100% И никто особо не стонет от ущемления своих прав

[Тот еще Тип]

что - как?
Читайте остальные мои сообщения в теме. Я более, чем ясно выразила свою точку зрения по вопросу курения в общественных местах. И дальнейшую полемику считаю бессмысленной.

ок

[Love&Passion]

Ну мы уже с BOSS'ом разобрались.
Моя имха - не все так однозначно.К примеру рестораны национальной кухни. Где мангал открытый - тоже ведь запах. Но какой! Правда - это в них вполне ожидаемое явление. Что касается японской кухни - да, запах даже очень свежей рыбы - это не фиалки нюхать.

Я хотела об этом дописать, что мангалы не в счёт, ибо это из про кондитерские, но подумала, что это и так понятно и об этом не стоит писать... Надо было дописать Ибо я имела в виду другое! Вы приводите в пример случаи, когда запах - одно из составляющих для привлечения. Но я говорю о ресторанах в целом. Когда мангал на улице - это одно, когда же в зале пахнет мясом, каким бы приятным этот запах ни был, это недопустимо и он будет раздражать, и ходить потом в одежде которая пахнет котлетами вам будет мало приятно ))Причём здесь национальная кухня? Если в "Куманце" будет пахнуть борщем, а в "Василисе" щами, в "Бульваре" жаренными бычками, то эти заведения какими бы славными ни были не будут радовать своих гостей! Для хорошего ресторана запах кухни нонсенс! И для ресторатора это напасть и прискорбно, если в его заведении запах кухни...

[Love&Passion]

100% И никто особо не стонет от ущемления своих прав

Я стону Нечего ущемлять мои права некурящей!

[Dreamcat]

не курящим-свежий воздух; курцам- сигареты!

безусловно,людям, которые не курят, дышать сигарным дымом(особенно при приеме пищи) невыносимо.
Надо уважать обе стороны.И прежде, чем давать разрешение на открытие пищевого заведения ,необходимо обязать владельцев, делать залы для курцов и некурцов.
пока, за это не будут штрафовать и отбирать лицензии, закон соблюдаться не будет.Тем самым , делая почву для бурных дебатов "курить, или не курить, в заведениях общепита"

[Monique]

Мы с моими некурящими подругами уже даже выбираем, куда бы пойти, по принципу - накурено там или нет. Теоретически одежду, конечно, можно проветрить, но вот волосы длинные на балкон не вывесишь)
Я вот сейчас про новогоднюю ночь подумала. А мы ее встречаем в одном киевском ресторанчике... Надеюсь, будет так весело, что дыма я не почувствую)))

[Кошка Мёбиуса]

не курящим-свежий воздух; курцам- сигареты!

безусловно,людям, которые не курят, дышать сигарным дымом(особенно при приеме пищи) невыносимо.
Надо уважать обе стороны.И прежде, чем давать разрешение на открытие пищевого заведения ,необходимо обязать владельцев, делать залы для курцов и некурцов.
пока, за это не будут штрафовать и отбирать лицензии, закон соблюдаться не будет.Тем самым , делая почву для бурных дебатов "курить, или не курить, в заведениях общепита"

Да, все было бы отлично, если бы можно было бы так сделать. Но почитайте выше - владельцам ресторанов выручка важнее чьего-то там здоровья. Им выгодее работать на курящего клиента, видите ли потому, что этих смертников больше.