Абхазия и Южная Осетия, время перемен..

[Seth@]

http://www.newsru.com/russia/19aug2008/nog_geo.html



Так что американцам придется еще раз раскошелиться на Саакашвили..))
По-моему у Грузии долг перед США уже на несколько поколений вперед расписан..

Вы этого очень хотите ? РФ очень озаботилась установкой 10 комплексов патриот в Польше, теперь их могут поставить и в Грузии .... Данная ситуация наруку США.
Уже проще было "великодушно" вернуть некоторую часть оружия.

[Seth@]

После агрессии Грузии закрыть уже не удастся. Все то, о чем так говорили Саакашвили и его сторонники произошло - Грузия попыталась силой решить вопрос с ЮО. И "будущие объекты её нападения" перешли в категорию "текущие объекты её нападения". А миротворцы там для разграничения сторон. И убивать их - преступление.


Зачем так передергивать? Грузия планомерно наращивала военный бюджет и вооружалась. Цели опять же оглашали сами грузины - вернуть ЮО и Абхазию. Армия Грузии действительно напичкалась хорошо. Игнорировать данный факт для руководства ЮО и Абхазии было невозможно, учитывая исторический опыт 91-93. Поэтому совершенно естественно, что на армии этих стран была возложена оборонительная задача на случай нового вторжения грузин. Тем не менее Армии ЮО и Абхазии по соотношению живой силы и бронетехники значительно уступали армии Грузии. Выходит плохо их пичкали миротворцы или, если сказать честнее, вовсе не пичкали.

Обьясните тогда термин "абхазкая авиация"

[Lyalya]

Вы этого очень хотите ? РФ очень озаботилась установкой 10 комплексов патриот в Польше, теперь их могут поставить и в Грузии .... Данная ситуация наруку США.
Уже проще было "великодушно" вернуть некоторую часть оружия.

ну-ну, еще великодушней застрелиться.))))

[Ніц]

Что значит "на Москву"? Это что, такое государство было?
И почему не надо корни искать? Или это совсем не при чем? Тогда скажите об этом, например, общине евреев в Украине (относительно публикации перечня работников НКВД в 1932-33г.г. в Украине). Интересная ситуация (старый нацболовский трюк на самом деле ): как хорошее (с их точки зрения) - так национальность не забывают сакцентировать, как плохое - так даже не заикнись о национальности - все "Москва" или "Россия" делали.
Так как? Не будем или будем?

і держава була і керувала з Москви... чи не з Москви?
От лише скажіть звідкіля прийшло то нквд, звідки керувалося... раз так все знаєте....

[Seth@]

ну-ну, еще великодушней застрелиться.))))

Я слабо понимаю конфискацию хреновой и старой техники ....

[Че Бурашка]

А не підкажете скільки сиділо за політичні переконання у Сибіру?

и обязательно: в процентном соотношении к тем, кто за политические убеждения не сидел.

[Demagog]

Вы что, намекаете на то, что Южная Осетия и Абхазия собирались атаковать Грузию?
Вам не кажется такая постановка вопроса несколько не логичной?
И если вы считаете, что непризнанные республики вооружались, чтобы напасть на Грузию, тогда наверняка вы сможете ответить и следующий вопрос..А нафига им это нужно?!!!

Не напасть. Но противостоять любой ценой. А нужно это не им, а кремлевским кукловодам, которым выгодно дестабилизировать положение в Грузии.
Уверен, если бы в Грузии был выбран пророссийский президент, Россия с неменьшей тщательностью помогла бы Грузии утихомирить и Осетию, и Абхазию. И без всяких возмущений по поводу притеснения "граждан" и негодования по поводу Градов.
Геополитика - все, люди - ни что.

[Ніц]

и обязательно: в процентном соотношении к тем, кто за политические убеждения не сидел.

тобто боявся, щоб незагриміти.... в Сибір... або, щоб вночі за ним воронок не приїхав...

[_nautilus_]

"Великобритания выступает против исключения России из «Большой восьмерки» и поддерживает ее прием в ВТО. Об этом заявил глава МИД Великобритании Дэвид Милибэнд перед началом экстренного заседания НАТО по Грузии, чем заметно удивил партнеров. Данные примиренческие заявления противоречат не только риторике США, которые грозят России международной изоляцией, но и позиции самого Милибэнда по состоянию на начало конфликта."

http://www.vz.ru/top/

Генштаб: На стороне Грузии воевали арабы и украинцы

http://www.vz.ru/news/2008/8/19/198174.html

[НаСекундуЗагляну]

http://www.newsru.com/russia/19aug2008/nog_geo.html



Так что американцам придется еще раз раскошелиться на Саакашвили..))
По-моему у Грузии долг перед США уже на несколько поколений вперед расписан..

А на Россию кто будет раскошеливаться, когда американцы поставят в Грузию самое современное вооружение в замен утраченного, и по всей видимости устаревшего?
http://www.liveinternet.ru/community/lj_modern_warfare/post82946265

[Тугрик]

А на Россию кто будет раскошеливаться, когда американцы поставят в Грузию самое современное вооружение в замен утраченного, и по всей видимости устаревшего?

Во-первых, не поставят, потому что еще очень долго Грузия ни с кем, кроме тараканов, воевать будет неспособна. А во-вторых, эффективность этого самого новейшего вооружения мы уже видели: и в Ираке, и в Афганистане... Сколько там война идет?

[Seth@]

Во-первых, не поставят, потому что еще очень долго Грузия ни с кем, кроме тараканов, воевать будет неспособна. А во-вторых, эффективность этого самого новейшего вооружения мы уже видели: и в Ираке, и в Афганистане... Сколько там война идет?

Вы сравниваете армию РФ с партизанами Афганистана и Ирака ?

[Тугрик]

Вы сравниваете армию РФ с партизанами Афганистана и Ирака ?

Ну, уж если они и с партизанами справиться не могут, то куда им с армией РФ?

[Demagog]

Александр Аркадьевич Галич: «Граждане, Отечество в опасности. Наши танки на чужой земле».

Это цитата. Не свежая и не по этому поводу, но как актуально

[НаСекундуЗагляну]

Неспособность доказала как раз российская армия..

Aug. 11th, 2008 at 1:02 AM:
всем, кто увидел в моем предыдущем посте антироссийскую пропаганду.

вношу ясность - я благодарен России за ее помощь Южной Осетии. без нее республика бы пала - численность войск ЮО и РГ несравнима. в этом нет сомнений.

но я продолжаю считать, что Россия могла бы вмешаться моментально, сразу после начала массированного обстрела Цхинвала из грузинских "градов", когда стало понятно, что разворачивается трагедия, что город стирается с лица земли, люди гибнут сотнями.

здесь говорят, что это невозможно было сделать моментально и приводят аргументы. я этому не верю. хоть я далек от военного дела, но те, кто знает эту местность, знает как здесь все близко. почему Гори, откуда велся массированный огонь по городу, начали бомбить через сутки?

я также считаю, что все три стороны (РФ, ЮО, ГР) имели массу шансов не допустить эту войну, но не использовали их.

и про "кинули". я сегодня общался с достаточным числом югоосетинских воинов и передал вам их настроение. как вы думаете, они все антирусские шовинисты? совсем нет. как и я. но у этих людей чувство, что их бросили. а в военном деле они лучше нас всех разбираются.

и можно было избежать гибели сотен, а может и тысяч людей.

http://sholademi.livejournal.com/946680.html
...............
На мой вопрос почему российская армия сразу не отразила атаку грузин ответ мне никто не дал, остается верить тому, что она просто была не способна - как выяснилось, у российских танков, в отличие от грузинских не было приборов для ночного ведения боя, и если бы они сунулись, потери были бы просто огромные (спасибо генералам что струсили и не послали российских ребят на верную смерть), а грузинская армия, просто сборище трусливых зайцев, это во многом и определило столь быструю и "славную" победу российских войск... российская армия держится не на устаревшем вооружении, а на мужестве российских солдат и офицеров.

[Тугрик]

Александр Аркадьевич Галич: «Граждане, Отечество в опасности. Наши танки на чужой земле».

Это цитата. Не свежая и не по этому поводу, но как актуально

Дочего же точно сказано про Украину! Даже удивительно...

[Seth@]

Ну, уж если они и с партизанами справиться не могут, то куда им с армией РФ?

Вам очень хочется это проверить на своей шкуре ? Вам очень хочется чтобы опять 20-40 миллионов людей стали удобрениями ?

[_nautilus_]

Александр Аркадьевич Галич: «Граждане, Отечество в опасности. Наши танки на чужой земле».

"И ты будешь волков на земле плодить
И учить их вилять хвостом,
А то что придется потом платить,
Так ведь это поймут потом"

Он же. Но эт не про Вас, конечно, не подумайте чего это о некоторых странах...

[вразлет]

http://www.liveinternet.ru/community/lj_modern_warfare/post82946265

Очень слабенько.

http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/93274.html
http://www.contr-tv.ru/common/2833/

А на Россию кто будет раскошеливаться, когда американцы поставят в Грузию самое современное вооружение в замен утраченного, и по всей видимости устаревшего?

А зачем России раскошеливаться, если "американцы поставят в Грузию самое современное вооружение"? Главное по -хозяйски распорядиться. Самое современное взять себе, не самое --в утиль.

[Тугрик]

На мой вопрос почему российская армия сразу не отразила атаку грузин ответ мне никто не дал, остается верить тому, что она просто была не способна - как выяснилось, у российских танков, в отличие от грузинских не было приборов для ночного ведения боя, и если бы они сунулись, потери были бы просто огромные (спасибо генералам что струсили и не послали российских ребят на верную смерть), а грузинская армия, просто сборище трусливых зайцев, это во многом и определило столь быструю и "славную" победу российских войск... российская армия держится не на устаревшем вооружении, а на мужестве российских солдат и офицеров.

А мне кажется, что дело не в приборах ночного видения. Я думаю, дело было так.
Когда Грузия начала войну, России надо было принять решение - вступать или нет. Решение непростое. Вступить - значит попасть под те обвинения, которыми ее поливают. Не вступить - отдать ЮО на растерзание Грузинам.
Отсрочка - тот промежуток времени, который понадобился для принятия решения. В Первой Мировой Войне разница между объявлениями войны между Россией и Австрией и Россией и Германией составила 2 или 3 дня.
Или более циничный вариант: Россия сознательно тянула время, чтобы дать известиям об агрессии Грузии разойтись по миру, чтобы вопли уничтожаемой Осетии прозвучали, и лишь потом прийти на помощь.

то же самое с Гори.
Решение о его бомбежке могло бы иметь еще более далеко идущие дипломатические последствия, и принять его было еще труднее.

Неспособность доказала как раз российская армия..

Надо обладать достаточно альтернативным складом мышления, чтобы говорить так об армии, разогнавшей войска другого самостоятельного государства, вооруженные современным вооружением (не как Ирак) за такой короткий срок (2 дня!!!) и с минимальными потерями.