Тема: Абхазия и Южная Осетия, время перемен..

Ответить в теме
Страница 349 из 788 ПерваяПервая ... 249 299 339 347 348 349 350 351 359 399 449 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,961 по 6,980 из 15742
  1. Вверх #6961
    Посетитель Аватар для Ніц
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    363
    Репутация
    66
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    А причем тут (если разговор о юридических статусах) лирика про березки? Но иногда де-факто меняет де-юре.
    Тут два віріанти: або де-юре, або берьозкі, або ця територія наша, або агресія на чужу територію.
    Що людині не обіцяй-її все одно тягне на цвинтар


  2. Вверх #6962
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,366
    Репутация
    72669
    Цитата Сообщение от Ніц Посмотреть сообщение
    Тут два віріанти: або де-юре, або берьозкі, або ця територія наша, або агресія на чужу територію.
    Почему только два? Как минимум есть еще вариантик - Косово.
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  3. Вверх #6963
    Не покидает форум Аватар для Viktoz
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,576
    Репутация
    20247
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    А причем тут (если разговор о юридических статусах) лирика про березки? Но иногда де-факто меняет де-юре.
    Вот и де-факто, и де-юре:
    http://abkhazeti.narod.ru/pages/1/144.html
    31 марта 1991 года в Грузии, в том числе и в Абхазии, был проведен референдум о восстановлении государственного суверенитета. В Абхазской АССР в референдуме приняли участие 61,27% избирателей, 97,73% из которых проголосовали за государственный суверенитет Грузии, что составляло 59,84% от общего числа избирателей Абхазии. Лишь 1,42% от принявших участие в голосовании, то есть 1,37% от общего числа избирателей, проголосовали против. По всей Грузии в референдуме приняло участие 90,79% избирателей, 99,08% из которых проголосовали за восстановление государственного суверенитета Грузии. На основании итогов референдума Верховный совет Грузии 9 апреля 1991 года провозгласил Декларацию о восстановлении государственного суверенитета Республики Грузия.
    После 9 апреля 1991 года ВС Абхазии принимал нормативные акты в соответствии с правовым полем Грузии, а также внес изменения в Конституцию Абхазской АССР, в Основной закон автономии, который признает Абхазию автономной единицей в составе Грузии, и положение о нахождении в составе Грузии не было изменено.

    И главное: 11 октября 1992 года на территории Абхазии были проведены выборы главы грузинского государства и парламента Грузии.

  4. Вверх #6964
    Не покидает форум Аватар для Viktoz
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,576
    Репутация
    20247
    Цитата Сообщение от Viktoz06 Посмотреть сообщение
    Вот и де-факто, и де-юре:
    http://abkhazeti.narod.ru/pages/1/144.html
    А потом в этот мирный союз вмешалась Россия, и началось,...
    Сейчас аналогично все происходит с осетией.

  5. Вверх #6965
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Viktoz06 Посмотреть сообщение
    Вот и де-факто, и де-юре:
    http://abkhazeti.narod.ru/pages/1/144.html
    Поправьте если что не так.
    Вы говорите о ВСЕСОЮЗНОМ референдуме 1991 года ? О суверенитете в СОСТАВЕ СССР.У нас тоже такой был помницца ...
    Во время распада СССР обе республики повели себя диаметрально противоположно. Грузия бойкотировала Всесоюзный референдум об отношении к сохранению СССР, проводившийся 17 марта 1991 года, и 31 марта того же года провела свой референдум о выходе из СССР. Абхазия у себя провела Всесоюзный референдум и высказалась за сохранение СССР, но бойкотировала грузинский референдум 31 марта 1991 года.
    гм...не вяжуцца у нас ссылочки...

  6. Вверх #6966
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Ніц Посмотреть сообщение
    Не плутаю...
    Ви ше згадайте Лєнін-єврей, Дзржинский - поляк, а Сталін - грузин.
    Не шукайте коренів, всі вони працювали на Кремль, на Москву, так шо все тут ок.
    Не, вы тут пжалста не перекручивайте....НЕ БЫЛО РОССИИ был СССР и мы украинцы кричали точно такой же одобрямц как и узбеки.Когда в Москве на красную площадь вышли 4 протестанта против захвата Чехословакии в Киеве вышло 0 человек,во Львове и Донецке на 0 больше....

  7. Вверх #6967
    Не покидает форум Аватар для Viktoz
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,576
    Репутация
    20247
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    гм...не вяжуцца у нас ссылочки...
    А Вы на даты посмотрите:
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    но бойкотировала грузинский референдум 31 марта 1991 года.
    После 9 апреля 1991 года ВС Абхазии принимал нормативные акты в соответствии с правовым полем Грузии, а также внес изменения в Конституцию Абхазской АССР, в Основной закон автономии, который признает Абхазию автономной единицей в составе Грузии, и положение о нахождении в составе Грузии не было изменено.
    И главное: 11 октября 1992 года на территории Абхазии были проведены выборы главы грузинского государства и парламента Грузии.

    И все станет предельно ясно.

  8. Вверх #6968
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,813
    Репутация
    747
    Цитата Сообщение от Viktoz06 Посмотреть сообщение
    А Вы на даты посмотрите:


    После 9 апреля 1991 года ВС Абхазии принимал нормативные акты в соответствии с правовым полем Грузии, а также внес изменения в Конституцию Абхазской АССР, в Основной закон автономии, который признает Абхазию автономной единицей в составе Грузии, и положение о нахождении в составе Грузии не было изменено.
    И главное: 11 октября 1992 года на территории Абхазии были проведены выборы главы грузинского государства и парламента Грузии.

    И все станет предельно ясно.
    http://www.agency.org.ua/index.php?mod=demo5_3_1

  9. Вверх #6969
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Viktoz06 Посмотреть сообщение
    А Вы на даты посмотрите:


    После 9 апреля 1991 года ВС Абхазии принимал нормативные акты в соответствии с правовым полем Грузии, а также внес изменения в Конституцию Абхазской АССР, в Основной закон автономии, который признает Абхазию автономной единицей в составе Грузии, и положение о нахождении в составе Грузии не было изменено.
    И главное: 11 октября 1992 года на территории Абхазии были проведены выборы главы грузинского государства и парламента Грузии.

    И все станет предельно ясно.
    Смотрю,смотрю...в том то и фишка что всесоюзный референдум бфл проведен раньше грузинского а:
    Вот как об этом говорилось в Законе СССР от 3 апреля 1990 года "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР": "В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно-правовом статусе".
    Припизднылся немного Звиад Гамсахуддия(вернее обдурил сам себя)....Абхазия не захотела отделятся от СССР 17 марта ... А Грузия 31 марта захотела...дорожки разошлись.

  10. Вверх #6970
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Наверное, никто не знает, что было в 90-е.
    Хроника событий грузино-осетинского конфликта
    http://www.utro.ru/articles/2006/02/16/522773.shtml

  11. Вверх #6971
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,358
    Репутация
    5239
    Viktoz06

    Не отрицаю. Да, заявление Саакашвили, о начале операции по "восстановлению конституционного строя". Антитеррористическая операция по захвату радикальных сепаратистов осетии, да что угодно, это их страна, их внутренняя политика.
    Это перестало быть внутренней политикой уже хотя бы потому, что стали гибнуть под выстрелами танков люди из российского миротворческого батальона.

    А вот какое право имела Москва ввести свои войска на территорию независимого государства, разбомбить мирные города, да и вообще.
    Вы смотрите на проблему под неправильным углом. Мировое сообщество это не общество. Его хорошо описывает один анекдот: ползет черапаха, а на ней змея. Черепаха думает: сбросила бы, да укусит. Змея: укусила бы, да сбросит.

    Международное право это не закон, а инструмент. Геополитики. Большой шахматной игры. Оно просто дает возможность более-менее оцивилизировать отстаивание геополитических интересов. Система сдержек и противовесов.

    Так вот действия США в Косово, Сербии, Ираке и Афганистане дали миру сигнал: территориальная целостность это не есть священная корова. Действия Грузии были недопустимы с точки зрения геополитической игры. Россия просто не имела права их игнорировать и провела свою комбинацию.

  12. Вверх #6972
    Юрист форума
    Просто Феникс
    Аватар для Albes
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,169
    Репутация
    1337
    Цитата Сообщение от Ніц Посмотреть сообщение
    Не плутаю...
    Ви ше згадайте Лєнін-єврей, Дзржинский - поляк, а Сталін - грузин.
    Не шукайте коренів, всі вони працювали на Кремль, на Москву, так шо все тут ок.
    Что значит "на Москву"? Это что, такое государство было?
    И почему не надо корни искать? Или это совсем не при чем? Тогда скажите об этом, например, общине евреев в Украине (относительно публикации перечня работников НКВД в 1932-33г.г. в Украине). Интересная ситуация (старый нацболовский трюк на самом деле ): как хорошее (с их точки зрения) - так национальность не забывают сакцентировать, как плохое - так даже не заикнись о национальности - все "Москва" или "Россия" делали.
    Так как? Не будем или будем?
    "Каждый выбирает по себе..." (с)Левитанский

  13. Вверх #6973
    Постоялец форума Аватар для Plut
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,054
    Репутация
    268
    Цитата Сообщение от Demagog Посмотреть сообщение
    Гм. Опять желаемое за действительное выдаем? Президент Турции пишет: "мы должны действовать все вместе, должны принимать совместные решения" и это называется против? Оригинальная логика
    Да, да типа пришел к владельцу фирмы и ну, что пора, делиться и властью, и деньгами
    А светлого будущего уже не будет?!

  14. Вверх #6974
    супер-дедо-мачо Аватар для Demagog
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,865
    Репутация
    914
    Цитата Сообщение от Plut Посмотреть сообщение
    Да, да типа пришел к владельцу фирмы и ну, что пора, делиться и властью, и деньгами

    Даже если так, это не есть поддержкой Ролссии, как это многие пытаются представить
    Не переживай если ты один, переживай если ты ноль

  15. Вверх #6975
    Не покидает форум Аватар для Gloomy Wolf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,175
    Репутация
    1245
    Alexey_C, me-109, просьба не увлекаться флеймом.

  16. Вверх #6976
    Не покидает форум Аватар для DerBeobachter
    Пол
    Мужской
    Адрес
    одесса/киев
    Сообщений
    8,531
    Репутация
    4771
    Цитата Сообщение от _nautilus_ Посмотреть сообщение
    Что, разве уже появились-таки разрушенные кварталы грузинских городов.
    А насчет идеала, "будучи гарантом мира в регионе", так это действительно идеал. Получается, что Грузия массово закупается оружием, а будущие объекты ее нападения вообще должны быть лишены такой возможности. Как-то нелогично это.
    а, пардон, если даже закрыть глаза на странную формулировку "будущие объекты её нападения", на кой хрен там миротворцы... сделали бы честнее, американцы сыпят оружие в грузию, русские в осетию... стороны увлечённо мутузят друг друга новыми игрушками...
    а так получилдось, что под защитой российских "миротворцев" армии непризнанных государств нехило пичкались оружием и кадрами... у них тоже был объект "будущего нападения"?
    Последний раз редактировалось DerBeobachter; 19.08.2008 в 12:35.

  17. Вверх #6977
    Посетитель Аватар для Ніц
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    363
    Репутация
    66
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Не, вы тут пжалста не перекручивайте....НЕ БЫЛО РОССИИ был СССР и мы украинцы кричали точно такой же одобрямц как и узбеки.Когда в Москве на красную площадь вышли 4 протестанта против захвата Чехословакии в Киеве вышло 0 человек,во Львове и Донецке на 0 больше....
    А не підкажете скільки сиділо за політичні переконання у Сибіру?
    Що людині не обіцяй-її все одно тягне на цвинтар

  18. Вверх #6978
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от DerBeobachter Посмотреть сообщение
    а, пардон, если даже закрыть глаза на странную формулировку "будущие объекты её нападения", на кой хрен там миротворцы... сделали бы честнее, американцы сыпят оружие в грузию, русские в осетию... стороны увлечённо мутузят друг друга новыми игрушками...
    а так получилдось, что под защитой российских "миротворцев" армии непризнанных государств нехило пичкались оружием и кадрами... у них тоже был объект "будущего нападения"?
    Вы что, намекаете на то, что Южная Осетия и Абхазия собирались атаковать Грузию?
    Вам не кажется такая постановка вопроса несколько не логичной?
    И если вы считаете, что непризнанные республики вооружались, чтобы напасть на Грузию, тогда наверняка вы сможете ответить и следующий вопрос..А нафига им это нужно?!!!

  19. Вверх #6979
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,924
    Репутация
    2842
    Цитата Сообщение от DerBeobachter Посмотреть сообщение
    а, пардон, если даже закрыть глаза на странную формулировку "будущие объекты её нападения", на кой хрен там миротворцы...
    После агрессии Грузии закрыть уже не удастся. Все то, о чем так говорили Саакашвили и его сторонники произошло - Грузия попыталась силой решить вопрос с ЮО. И "будущие объекты её нападения" перешли в категорию "текущие объекты её нападения". А миротворцы там для разграничения сторон. И убивать их - преступление.

    Цитата Сообщение от DerBeobachter Посмотреть сообщение
    а так получилдось, что под защитой российских "миротворцев" армии непризнанных государств нехило пичкались оружием и кадрами... у них тоже был объект "будущего нападения"?
    Зачем так передергивать? Грузия планомерно наращивала военный бюджет и вооружалась. Цели опять же оглашали сами грузины - вернуть ЮО и Абхазию. Армия Грузии действительно напичкалась хорошо. Игнорировать данный факт для руководства ЮО и Абхазии было невозможно, учитывая исторический опыт 91-93. Поэтому совершенно естественно, что на армии этих стран была возложена оборонительная задача на случай нового вторжения грузин. Тем не менее Армии ЮО и Абхазии по соотношению живой силы и бронетехники значительно уступали армии Грузии. Выходит плохо их пичкали миротворцы или, если сказать честнее, вовсе не пичкали.

  20. Вверх #6980
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    http://www.newsru.com/russia/19aug2008/nog_geo.html

    Минобороны РФ не намерено возвращать грузинской стороне захваченные в ходе боевых действий в Южной Осетии вооружения и боеприпасы, заявил замначальника российского Генштаба генерал-полковник Анатолий Ноговицы..

    По словам замначальника Генштаба, "часть этих арсеналов, особенно боеприпасы, будут уничтожены и уже уничтожаются, а остальными трофеями мы распорядимся по-хозяйски, в частности часть исправных танков, а также другую бронетехнику заберем себе".
    Так что американцам придется еще раз раскошелиться на Саакашвили..))
    По-моему у Грузии долг перед США уже на несколько поколений вперед расписан..


Ответить в теме
Страница 349 из 788 ПерваяПервая ... 249 299 339 347 348 349 350 351 359 399 449 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения