правда... ложь...

[marusha]

думаю, что существуют ))))
есть же категория "отчаянных борцов за правду всеми правдами и неправдами", почему бы и мазохистам не быть ))

Я думаю, счастливая парочка будет, когда такой "мазохист" найдет себе "садиста".))))
Для которого рубить в лоб - это любимое дело... которому приятно наблюдать за извиваниями "жертвы"...смотреть на душевные "раны", как кто-то плачет, истекает кровью..... ))

[marusha]

Человек носит с собой шаблоны восприятия.
Один выглянув в окно увидит звёзды и сердце наполнится радостью,
второй - грязный лёд на асфальте и испорченое настроение завтрашним походом на работу. При этом они смотрят в одно и тоже окно.

Так где же правда?

Даже то, что вы сейчас написали, такой жесткий шаблон. )


Так где же?

[marusha]

Но некоторые вещи лучше просто не говорить, не правда ли?

Ну как бы говорить или не говорить? )
С одной стороны, знание и уверенность в свой правоте - это плюс.
Но ещё больший плюс - это допуск того, что всё и все вокруг такие же носители.
И возможность (умение) приятия их правды, твою ещё больше дополнит.

зы. закрутила)))))

[Матильда]

Человек носит с собой шаблоны восприятия.
Один выглянув в окно увидит звёзды и сердце наполнится радостью,
второй - грязный лёд на асфальте и испорченое настроение завтрашним походом на работу. При этом они смотрят в одно и тоже окно.

Так где же правда?

Вот и я об этом. Разрушить чью-то иллюзию, навязав при этом свою - это что, привнесение в мир истины?

Кроме того, я знаю примеры, когда правда обессиливает. Например, всем медикам извесный факт - тяжелее всего болеют их коллеги, а из этой категории патологоанатомы, догадываетесь, почему? Если нет, то объясню. Они ежедневно видят умерших людей, мало того, они видят правду, уж правдивее некуда, о том, что конкретная болезнь делает с органами человека внутри, то, от чего избавлены обычные люди, ну или были избавлены, пока не появился интернет. Они не видят выздоровевших. И их опыт, их правда, говорит им - вот что с тобой будет.

И как противовес, тот случай, о котором рассказывал lexar, когда он почувствовал, что тяжело болен, но не поддался этому состоянию, даже не уточняя название своего нездоровья. Я не сомневаюсь в том, что он человек большой силы духа, и в любом случае не сдался бы, но также и не сомневаюсь в том, что если бы ему назвали страшный диагноз, да еще и обозначили бы сроки его жизни, как делают это врачи (и один бог знает, сколько раз они ошиблись) ему несомненно было бы тяжелее.

Так что в философском плане можно сколько хочешь рассуждать о том, как чудна правда, но в жизни я против правдорубов. Уж очень часто любовью к донесению правды маскируется душевная черствость. Я вообще против кувалды, я за изящество стилета.

[Alkatraz]

раньше я думала, что правда жестка и тверда... сейчас понимаю, что она гибка и тягуча.

[marusha]

Я вообще против кувалды, я за изящество стилета.

Скальпель нежнее ))))....тоньше надрезы )

[Матильда]

Скальпель нежнее ))))....тоньше надрезы )

Ну, я имела в виду способ причинения зла.

[marusha]

Ну, я имела в виду способ причинения зла.

Не нужно стесняться, дорогая))
Теперь мы знаем о твоих предпочтениях в этой сложной миссии донесения "правдушки-матушки". ))))

[marusha]

раньше я думала, что правда жестка и тверда... сейчас понимаю, что она гибка и тягуча.

Как жвачка?)))
Жаль, что "вкус" быстро выветривается..)

[Водолейчик]

Вот и я об этом. Разрушить чью-то иллюзию, навязав при этом свою - это что, привнесение в мир истины?

Кроме того, я знаю примеры, когда правда обессиливает. Например, всем медикам извесный факт - тяжелее всего болеют их коллеги, а из этой категории патологоанатомы, догадываетесь, почему? Если нет, то объясню. Они ежедневно видят умерших людей, мало того, они видят правду, уж правдивее некуда, о том, что конкретная болезнь делает с органами человека внутри, то, от чего избавлены обычные люди, ну или были избавлены, пока не появился интернет. Они не видят выздоровевших. И их опыт, их правда, говорит им - вот что с тобой будет.

И как противовес, тот случай, о котором рассказывал lexar, когда он почувствовал, что тяжело болен, но не поддался этому состоянию, даже не уточняя название своего нездоровья. Я не сомневаюсь в том, что он человек большой силы духа, и в любом случае не сдался бы, но также и не сомневаюсь в том, что если бы ему назвали страшный диагноз, да еще и обозначили бы сроки его жизни, как делают это врачи (и один бог знает, сколько раз они ошиблись) ему несомненно было бы тяжелее.

Так что в философском плане можно сколько хочешь рассуждать о том, как чудна правда, но в жизни я против правдорубов. Уж очень часто любовью к донесению правды маскируется душевная черствость. Я вообще против кувалды, я за изящество стилета.

Матильда, здесь согласна с тобой на 1000%
(очень удачный пример о болеющих врачах, сама сталкивалась, действительно очень печально)

[Alkatraz]

Как жвачка?)))
Жаль, что "вкус" быстро выветривается..)

причем у каждого жвачка со своим любимым вкусом... у меня вишневая

[AlexL]

раньше я думала, что правда жестка и тверда... сейчас понимаю, что она гибка и тягуча.

Восприятие правды тягучее и гибкое, но не правда.

[AlexL]

Как жвачка?)))
Жаль, что "вкус" быстро выветривается..)

Жевать нужно меньше, а больше думать.

[Alkatraz]

Восприятие правды тягучее и гибкое, но не правда.

откуда ты знаешь, какая правда? ты ведь ее никогда не видел по-настоящему, потому что и твое воприятия прогибается под то, каков ты есть.

[AlexL]

откуда ты знаешь, какая правда? ты ведь ее никогда не видел по-настоящему, потому что и твое воприятия прогибается под то, каков ты есть.

Если бы восприятие прогибалось настолько что нельзя было бы совершено видеть правду, то и толку бы от него не было.

[lalalyla]

Вот и я об этом. Разрушить чью-то иллюзию, навязав при этом свою - это что, привнесение в мир истины?

Кроме того, я знаю примеры, когда правда обессиливает. Например, всем медикам извесный факт - тяжелее всего болеют их коллеги, а из этой категории патологоанатомы, догадываетесь, почему? Если нет, то объясню. Они ежедневно видят умерших людей, мало того, они видят правду, уж правдивее некуда, о том, что конкретная болезнь делает с органами человека внутри, то, от чего избавлены обычные люди, ну или были избавлены, пока не появился интернет. Они не видят выздоровевших. И их опыт, их правда, говорит им - вот что с тобой будет.

И как противовес, тот случай, о котором рассказывал lexar, когда он почувствовал, что тяжело болен, но не поддался этому состоянию, даже не уточняя название своего нездоровья. Я не сомневаюсь в том, что он человек большой силы духа, и в любом случае не сдался бы, но также и не сомневаюсь в том, что если бы ему назвали страшный диагноз, да еще и обозначили бы сроки его жизни, как делают это врачи (и один бог знает, сколько раз они ошиблись) ему несомненно было бы тяжелее.

Так что в философском плане можно сколько хочешь рассуждать о том, как чудна правда, но в жизни я против правдорубов. Уж очень часто любовью к донесению правды маскируется душевная черствость. Я вообще против кувалды, я за изящество стилета.

Врачей научили относится к организму как к биомашине, поэтому у них считается, если запчасть уже капремонту не подлежит, то усё, пора на свалку.

В том то и дело, что к тому, что они видят они ещё добавляют понятный им сценарий.

Обычные врачи видят выздоровевших, но не любят. Болезнь других - это их заработок. Почему, любого человека, который только зашёл, сразу именуют "больной"?

Вобщем, правда не нужна тем, кто не в состоянии бороться с её последствиями. Но зная правду, мы по крайней мере получаем шанс что-то изменить.

[lexar]

Если бы восприятие прогибалось настолько что нельзя было бы совершено видеть правду, то и толку бы от него не было.

Наша правда вмещается в пределы "не выходи на проезжую часть, не тыкай в себя вилкой, не гладь рукой горячий утюг".

Эти шаблоны прививают нам в дестве - они не врожденые.

Но правда более высокого порядка у каждого своя.

Любой психолог скажет вам, что нужно формировать шаблон позитивного мышления. Это не правда, такая же неправда, как шаблон негативного мышления, но он становится правдой, потому что позитивисты лучше устраиваются и идут пожизни, у них больше энергии.

Вот такой парадокс: правду сперва выдумывают - потом реализуют.
Выдумал себе шаблон хренового отношения к жизни - получи свою правду!
Выдумал позитивный шаблон - и вам пожалуйста!

[lalalyla]

Вот такой парадокс: правду сперва выдумывают - потом реализуют.
Выдумал себе шаблон хренового отношения к жизни - получи свою правду!
Выдумал позитивный шаблон - и вам пожалуйста!

Выдуманная правда - это ложь.
Придумывают себе правду (сказочку) те, кто не верят, что в силах создать что-то настоящее.

Из-за этих разночтений многие психотехники ругают за то, что они не рабочие. Просто надо делать, а не представлять, что делаешь.

[Матильда]

Выдуманная правда - это ложь.
Придумывают себе правду (сказочку) те, кто не верят, что в силах создать что-то настоящее.

А если настоящее создалось? Если то, что выдумано, стало настоящим? Например, человек выдумал себе болезнь, и она воплотилась в жизнь. Сколько хочешь таких примеров. Как с этим быть? Где граница вообще между сказочкой и работающей психотехникой?

[AlexL]

Но правда более высокого порядка у каждого своя.

Любой психолог скажет вам, что нужно формировать шаблон позитивного мышления. Это не правда, такая же неправда, как шаблон негативного мышления, но он становится правдой, потому что позитивисты лучше устраиваются и идут пожизни, у них больше энергии.

Вот такой парадокс: правду сперва выдумывают - потом реализуют.
Выдумал себе шаблон хренового отношения к жизни - получи свою правду!
Выдумал позитивный шаблон - и вам пожалуйста!

Более высокого порядка???? Это уже не правда, а другие обстоятельства, реальность, которые оусловенны нашими физическими возможностями, нашим социальным положением.
К примеру....Ты можешь быть сколько угодно позитивным, но если ты не спортсмен, а я занимаюсь всю жизнь бегом, то я тебя обгоню даже с негативными установками без напряжения.

Я заметил что позитивные установки лучше всего работают когда для их осуществления есть вполне материальные основания...
а иначе можно долго самоустанавливаться.