Нетрадиционная ориентация: казнить/помиловать

[Magnesia]

педофилия бывает гомосексуальной и гетеросексуальной. гомосексуальная как раз и является кузницей гомосексуалистов. и то и то травмирует психику, но от гетеросексуальной легче отойти, поскольку рано или поздно будет естественный секс. а вот от гомосексуальный контакт в детстве резко увеличивает шанс заниматься именно гомосексуализмом

кстати, вопрос к женщинам, терпимым к мужскому гомосексуализму, и имеющим сыновей. если вы узнаете тайно, что ваш сын имеет гомосексуальную связь с другом. будете ли объяснять ему что это плохо и пытаться направить его к гереросексуалам?

Педофилия гетеросексуальная не реже ведёт к формированию гомосексуальных наклонностей, как раз по причине травмирования психики от раннего общения с противоположным полом.
Попробую ответить честно: я терпимо отношусь к гомосексуализму, проявляющемуся за закрытой дверью. Но, будь у меня сын, сделала бы всё возможное м невозможное, пытаясь "направить". И без эмоций понимая наличие 1% успеха в этом деле, рано или поздно смирилась бы. Нет, исправляю, сделала бы вид, что смирилась.

[Свин]

Вот интересно узнать ваше мнение о нетрадиционной ориентации. Когда ни включишь телевизор, всюду только и слышно: свободная любовь - это здорово! Это отличает нас от толпы. Мы способны на истинные чувства. Почти каждый уважающий себя режиссер вставит в фильм несчастного гея, который в конце фильма будет счастлив с себе подобным. А если и не будет, то в фильме обязательно должен присутствовать такой персонаж. Хотя бы присутствовать.
Мир постепенно меняет свои взгляды на представителей нетрадиционной ориентации. Даже церковь иногда если не приветствует, то опускает руки перед розовыми и голубыми. В общем, как думаете, чем это грозит обществу? Что нужно сделать, чтоб это прекратить и нужно ли прекращать вообще? Или скоро мы, нормальные люди (подчеркиваю, что нормальными я считаю людей с традиционной ориентацией) станем меньшинством?

Да ничего нашему обществу не будет.
И не меняет мир своих взглядов.

Я, вот, в "свободной любви" ничего здорового не вижу, но веду себя как и церковь: опускаю руки - зачем пачкаться?

А по телевизору чего только не показывают.

А гомики всегда были и будут. Ну и черт с ними, главное чтоб не маячили. А педофилы - это отдельный разговор. Наверное, лучше раздел здоровье подойдет. Есть там тема про психически больных?

[Креветка]

кстати, вопрос к женщинам, терпимым к мужскому гомосексуализму, и имеющим сыновей. если вы узнаете тайно, что ваш сын имеет гомосексуальную связь с другом. будете ли объяснять ему что это плохо и пытаться направить его к гереросексуалам?

У меня нет детей, но я бы не стала пытаться переделать сына в такой ситуации. Очень многие люди хотят чего-то вылепить из своих детей - возможно осуществить в детях свои несбывшиеся амбиции. И лишь немногие могут помочь своим детям осуществить их собственные желания. Я бы приняла сына таким и не мешала бы ему. (Исключение только в том случае, когда я буду видеть, что это веяние моды, а не его природное желание, а с природным желанием я бы не боролась). Хотя мне бы не хотелось чтобы дети были с нетрадиционной ориентацией - таким людят жить сложнее...

[мыслитель]

У меня нет детей, но я бы не стала пытаться переделать сына в такой ситуации. Очень многие люди хотят чего-то вылепить из своих детей - возможно осуществить в детях свои несбывшиеся амбиции. И лишь немногие могут помочь своим детям осуществить их собственные желания. Я бы приняла сына таким и не мешала бы ему. (Исключение только в том случае, когда я буду видеть, что это веяние моды, а не его природное желание, а с природным желанием я бы не боролась). Хотя мне бы не хотелось чтобы дети были с нетрадиционной ориентацией - таким людят жить сложнее...

сделать так, что бы сын стал мужчиной, познал радость секса с девушкой, создать семью, растить детей - это несбывшиеся амбиции? какое природное желание? а если с кокаином увидите, то тоже не будете противится природному желанию?

[Гламурная Утка]

сделать так, что бы сын стал мужчиной, познал радость секса с девушкой, создать семью, растить детей - это несбывшиеся амбиции? какое природное желание? а если с кокаином увидите, то тоже не будете противится природному желанию?

а кокаин тут с какого-такого боку?? наркомания и гомосексуализм разные вещи, их сравнивать просто нельзя.

[kiti]

сделать так, что бы сын стал мужчиной, познал радость секса с девушкой, создать семью, растить детей - это несбывшиеся амбиции? какое природное желание? а если с кокаином увидите, то тоже не будете противится природному желанию?

Фух.. Мыслитель, ну у Вас и сравнения) Давайте упрощенно подойдем к решению этой задачи. Вы знаете случаи, когда людей вылечили от наркотической зависимости? А от гомосексуализма?)
З.Ы. Я тоже считаю, что сравнение, мягко говоря, некорректное) Но для того, кто считает иначе, можно оттолкнуться хотя бы от возможности влияния на ситуацию.

[Креветка]

сделать так, что бы сын стал мужчиной, познал радость секса с девушкой, создать семью, растить детей - это несбывшиеся амбиции? какое природное желание? а если с кокаином увидите, то тоже не будете противится природному желанию?

Желание употреблять кокаин - приобретенное. В то время как гомосексуальные наклонности - врожденное. Когда по телевизору показывают людей с нетрадиционной ориентацией, то нередко они рассказывают о том, что еще в школе, когда все мальчики подглядывали за девочками, ему было интереснее подсматривать за мальчиками и наблюдать их тела. Эти желания могут проявляться тогда, когда дети еще даже не слышали о понятии "гомосексуализм". Пойми, что радость секса с девушкой может испытать только гетеросексуальный мужчина, а гомосексуальный испытает разочарование. Каждому свое.

[Sangina]

а если у девочки или мальчика врожденно присутствует большее количество гормонов противоположного пола,и в свое тело они воспринимают как нечто инородное!не у каждого найдется решительность и возможность сменить пол и быть, тем кем он хочет!

[мыслитель]

Желание употреблять кокаин - приобретенное. В то время как гомосексуальные наклонности - врожденное. Когда по телевизору показывают людей с нетрадиционной ориентацией, то нередко они рассказывают о том, что еще в школе, когда все мальчики подглядывали за девочками, ему было интереснее подсматривать за мальчиками и наблюдать их тела. Эти желания могут проявляться тогда, когда дети еще даже не слышали о понятии "гомосексуализм". Пойми, что радость секса с девушкой может испытать только гетеросексуальный мужчина, а гомосексуальный испытает разочарование. Каждому свое.

да не врожденный, а приобретенный гомосексуализм. в раннем детстве интересно подсматиривать как за девочками, так и за мальчиками, потому что тайна трусиками прикрыта.
вот в этом у нас и принципиальное разногласие. считаете, что гомосексуализм это врожденное и надо смириться с ним. а на самом деле в каждом ребенке и гомо и гетеро сексуальность с рождения равная. и общество его направляет в нужную сторону. или какие то уроды, показавшие, что гомо это лучше. я не специалист, но по работе сталкивался с детскими психологами, и они много чего на эту тему рассказывали, и давали экспертные заключения по ст. 156 УК - развратные действия в отношении малолетних, как повлияло на психику ребенка. например, защищал урода (работа такая), который приставал к малолетним (13-14 лет) девочкам, заставлял их себе маструбировать, раздевал, трогал, фотографировал. потом сделали осмотр гинеколога и установили, что у них девственность потеряна была до встречи с ним. поэтому его действия не причинили ущерба. на статью не повлияло, но срок уменьшило. а другому дали по максимуму именно из-за того, что он совращал мальчика 10 летнего. психолог долго с ним работал и дал заключение, что в результате развратных действий обвиняемого у мальчика развились гомосексуальные наклонности. и ничего врожденного у него не было. если бы не встреча с этим уродрм, то мальчик бы и не знал об этом ничего. с мальчиком провели интенсивный курс психологической реабилитации и наклонности прошли. но эксперт в суде сказала, что бы родители следили за его половым развитием, потому что у него пороговая направленность ориентации. стоит на краю гомосексуализма. кстати есть такой феномен первого орального контакта. если ребенка (мальчика или девочку) заставили сделать минет, что естественно вызовет у него тяжелую психологическую травму и отвращение, то потом его будет тянуть на это. и не родился он таким. вот такой вот парадокс Энштейна. так что, мамы-папы, не сдавайтесь, много что можно изменить, если во время реагировать. но для этого контакт надо соответствующий с ребенком иметь.

[Sangina]

да не врожденный, а приобретенный гомосексуализм.

если тебя послушать складывается такое впечатление ,что вся гомосексуальность связана с криминалом и маньяками,может в силу твоей профессии ты чаще такое и видиш но простые смертные как я видят и другие случаи в жизни...приобретенный гомосексуализм например иногда начинается с ненависти к отцу или к матери и ребенок на всю жизнь начинает ненавидеть тот пол к которому относился ненавистный родитель!

[kiti]

да не врожденный, а приобретенный гомосексуализм. в раннем детстве интересно подсматиривать как за девочками, так и за мальчиками, потому что тайна трусиками прикрыта.
вот в этом у нас и принципиальное разногласие. считаете, что гомосексуализм это врожденное и надо смириться с ним. а на самом деле в каждом ребенке и гомо и гетеро сексуальность с рождения равная. и общество его направляет в нужную сторону. или какие то уроды, показавшие, что гомо это лучше. я не специалист, но по работе сталкивался с детскими психологами, и они много чего на эту тему рассказывали, и давали экспертные заключения по ст. 156 УК - развратные действия в отношении малолетних, как повлияло на психику ребенка. например, защищал урода (работа такая), который приставал к малолетним (13-14 лет) девочкам, заставлял их себе маструбировать, раздевал, трогал, фотографировал. потом сделали осмотр гинеколога и установили, что у них девственность потеряна была до встречи с ним. поэтому его действия не причинили ущерба. на статью не повлияло, но срок уменьшило. а другому дали по максимуму именно из-за того, что он совращал мальчика 10 летнего. психолог долго с ним работал и дал заключение, что в результате развратных действий обвиняемого у мальчика развились гомосексуальные наклонности. и ничего врожденного у него не было. если бы не встреча с этим уродрм, то мальчик бы и не знал об этом ничего. с мальчиком провели интенсивный курс психологической реабилитации и наклонности прошли. но эксперт в суде сказала, что бы родители следили за его половым развитием, потому что у него пороговая направленность ориентации. стоит на краю гомосексуализма. кстати есть такой феномен первого орального контакта. если ребенка (мальчика или девочку) заставили сделать минет, что естественно вызовет у него тяжелую психологическую травму и отвращение, то потом его будет тянуть на это. и не родился он таким. вот такой вот парадокс Энштейна. так что, мамы-папы, не сдавайтесь, много что можно изменить, если во время реагировать. но для этого контакт надо соответствующий с ребенком иметь.

Мыслитель... Вы поймите. Сейчас Вы привели примеры НЕ НОРМАЛЬНО развивающейся сексуальности. То есть на ее развитие влияли из ряда вон выходящие факторы. Это очень небольшой процент тех, о ком речь. Что до вопроса - где начало секс вектора, то есть куча научных трудов, выводы в которых могут противоречить друг другу. Вы имели дело с правонарушениями, а не с нормой. А по поводу того, что психолог "вылечил гомонаклонности", так это вообще в другую степь.
Ну согласитесь, далеко не все гомосексуалисты страдают в детстве от сексуального насилия...

[мыслитель]

если тебя послушать складывается такое впечатление ,что вся гомосексуальность связана с криминалом и маньяками,может в силу твоей профессии ты чаще такое и видиш но простые смертные как я видят и другие случаи в жизни...приобретенный гомосексуализм например иногда начинается с ненависти к отцу или к матери и ребенок на всю жизнь начинает ненавидеть тот пол к которому относился ненавистный родитель!

ключевое слово, в котором мы пришли к согласию - приобретенный. а от отца или от маньяка, это уже не важно. главное, с ним не рождаются, а становятся в период полового созревания. потрогал какой то гад письку мальчику, тому понравилось. девочка то когда еще это сделает, а приятные ощущуения от мужчины вот они. а потом уже и девочка не нужна

[мыслитель]

Мыслитель... Вы поймите. Сейчас Вы привели примеры НЕ НОРМАЛЬНО развивающейся сексуальности. То есть на ее развитие влияли из ряда вон выходящие факторы. Это очень небольшой процент тех, о ком речь. Что до вопроса - где начало секс вектора, то есть куча научных трудов, выводы в которых могут противоречить друг другу. Вы имели дело с правонарушениями, а не с нормой. А по поводу того, что психолог "вылечил гомонаклонности", так это вообще в другую степь.
Ну согласитесь, далеко не все гомосексуалисты страдают в детстве от сексуального насилия...

а сексуальный контакт мальчика с мужчиной это нормально развивающаяся сексуальность? психолог в силу скорого воздействия на подсознание мальчика заблокировал развитие гомосексуализма, который дремлет в каждом, но не доминирует. потому что общество направляет в сторону гетеросексуальности. но запретное слаще. если мальчик все же не попробовав удовольствия от мужчины, получит секс с девушкой, то можно за него особо не бояться. исключения бывают, но это исключения. вот как раз осознанное непринятие своего пола - исключение.

[Креветка]

Мыслитель.
Смотрела я как-то передачку про одного гея, которому уже лет 60, он лет в 50 ушел от жены к другоМУ. И он рассказывал, что в юности, когда мальчикам становились интересны девочки, ему были интересны мужчины. Он женился, он не думал о сексе с мужчинами, но интерес был именно к мужчинам!!! И только когда у нас началась сексуальная революция наряду с нетрадиционной ориентацией, он понял, что он гей. Хотя до этого впомине не осознавал этого. Поэтому то, что ты привел свой такой пример - тут бесспорно гомосексуализм приобретенный. И в наше время в большинстве случаев это приобретенное - вопрос моды. Но есть же и такие, которые родились с нетрадиционной ориентацией... Откуда могла взяться нетрадиционная ориентация в обычной семье с нормальными отношениями между членами семьи??? Только с рождения.

[Sangina]

ключевое слово, в котором мы пришли к согласию - приобретенный. а от отца или от маньяка, это уже не важно. главное, с ним не рождаются, а становятся в период полового созревания. потрогал какой то гад письку мальчику, тому понравилось. девочка то когда еще это сделает, а приятные ощущуения от мужчины вот они. а потом уже и девочка не нужна

по моему этого не достаточно для смены ориентации.мальчику может понравится сам факт а не тот кто это сделал(тем более если ребенку года три четыре и половая идентификация не произошла.а еще открою маааленький секрет дети часто там друг друга трогают во время этой самой идентификации так ,что вариант"девочка то когда еще это сделает" отпадает.просто они этого факта не запоминают и став взрослыми возмущаются" как вообще такое может быть!"

[kiti]

а сексуальный контакт мальчика с мужчиной это нормально развивающаяся сексуальность? психолог в силу скорого воздействия на подсознание мальчика заблокировал развитие гомосексуализма, который дремлет в каждом, но не доминирует. потому что общество направляет в сторону гетеросексуальности. но запретное слаще. если мальчик все же не попробовав удовольствия от мужчины, получит секс с девушкой, то можно за него особо не бояться. исключения бывают, но это исключения. вот как раз осознанное непринятие своего пола - исключение.

Мыслитель. Еще раз) То, что Вы описали - это вообще не нормальная ситуация развития и сексуальности и личности в целом. Если психолог смог снять посттравматизм, что повлекло в свою очередь за собой подвижки в направленности его сексориентации - это очень здорово. Но это ничего не гарантирует в дальнейшем, к сожалению.
И вообще, описанная Вами ситуация НЕ подходит для рассмотрения проблемы в целом, неужели Вы не понимаете, что даже если удалось (если это вообще так) помочь 1 человеку, то реально "вылечить "всех, кого просто не возбуждают люди противоположного пола?
И когда мы с Вами говорим - "исключение", то имеем ввиду разные исключения и нормы. Вы говорите о отношении числа гомосексуалистов к гетеросексуальным, а я говорю ТОЛЬКО о отношении гомосексуалистовподвергшихся насилию к гомосексуалистам, пришедшим к своей ориентации естественным и ненасильственным путем.

[kiti]

а сексуальный контакт мальчика с мужчиной это нормально развивающаяся сексуальность? психолог в силу скорого воздействия на подсознание мальчика заблокировал развитие гомосексуализма, который дремлет в каждом, но не доминирует. потому что общество направляет в сторону гетеросексуальности. но запретное слаще. если мальчик все же не попробовав удовольствия от мужчины, получит секс с девушкой, то можно за него особо не бояться. исключения бывают, но это исключения. вот как раз осознанное непринятие своего пола - исключение.

А при чем здесь неприятие своего пола? Мы же не о трансвеститах говорим) Большая часть гомосексуалистов очень даже любят свое тело. И любят доставлять ему удовольствие. Просто получают его от немного других вещей)

[Sangina]

когда мне было лет 16, ехал в трамвае, рядом сидел мужчина лет 30, и руки держал так, что бы при толчках как бы случайно прикасался ко мне в неприличные места. потом завел разговоры ни о чем и позвал к себе домой, пластинки послушать. стал прямо обнимать. я ему между ребер локтем врезал. пока он воздух ловил, я вышел. так мерзко было, если бы он за мной вышел, убил бы.

ты 200% Негей
а был бы геем тебе бы это понравилось!я думаю у этого мужика находились мальчики позговорчивее поэтому он и вел себя так решительно!

[ТинТинИ]

педофилия бывает гомосексуальной и гетеросексуальной. гомосексуальная как раз и является кузницей гомосексуалистов. и то и то травмирует психику, но от гетеросексуальной легче отойти, поскольку рано или поздно будет естественный секс. а вот от гомосексуальный контакт в детстве резко увеличивает шанс заниматься именно гомосексуализмом

Причём здесь педофилия не пойму... в наше время полно других вещей, которые травмируют психику детей и превращают их жестоких существ, не имеющих ни ценностей, ни моральности. Во многом это зависит от воспитания родителей, которые не понять чем занимаются в то время, когда нужно воспитывать детей . Многое в руках родителей!! Хоть не исключено, что такие наклонности могут быть врождёнными. Ну а если так уже случилось, что дитё не переманить, то пусть живёт так. Только бы счастливым был.

[мыслитель]

Мыслитель.
Смотрела я как-то передачку про одного гея, которому уже лет 60, он лет в 50 ушел от жены к другоМУ. И он рассказывал, что в юности, когда мальчикам становились интересны девочки, ему были интересны мужчины. Он женился, он не думал о сексе с мужчинами, но интерес был именно к мужчинам!!! И только когда у нас началась сексуальная революция наряду с нетрадиционной ориентацией, он понял, что он гей. Хотя до этого впомине не осознавал этого. Поэтому то, что ты привел свой такой пример - тут бесспорно гомосексуализм приобретенный. И в наше время в большинстве случаев это приобретенное - вопрос моды. Но есть же и такие, которые родились с нетрадиционной ориентацией... Откуда могла взяться нетрадиционная ориентация в обычной семье с нормальными отношениями между членами семьи??? Только с рождения.

да не с рождения. просто достаточно однин раз случайно (о чем родители не обязательно узнают) получить первое удовольствие от мужского пола и все, зерно гомосексуализма заронено. потом подчиняясь устоям общества он женится, занимается сексом с девушками, а гомик в нем дремлет. насытившись гетеросексуальным сексом он вернулся к десткому воспоминанию.

Мыслитель. Еще раз) То, что Вы описали - это вообще не нормальная ситуация развития и сексуальности и личности в целом. Если психолог смог снять посттравматизм, что повлекло в свою очередь за собой подвижки в направленности его сексориентации - это очень здорово. Но это ничего не гарантирует в дальнейшем, к сожалению.
И вообще, описанная Вами ситуация НЕ подходит для рассмотрения проблемы в целом, неужели Вы не понимаете, что даже если удалось (если это вообще так) помочь 1 человеку, то реально "вылечить "всех, кого просто не возбуждают люди противоположного пола?
И когда мы с Вами говорим - "исключение", то имеем ввиду разные исключения и нормы. Вы говорите о отношении числа гомосексуалистов к гетеросексуальным, а я говорю ТОЛЬКО о отношении гомосексуалистовподвергшихся насилию к гомосексуалистам, пришедшим к своей ориентации естественным и ненасильственным путем.

да невозможно всех вылечить. и действительно, не факт, что навсегда вылечили. вопрос то не в этом. врожденно или приобретено? мое убеждение, основанное на общении с десткими психологами, гомосексуализм только приобретенный. риск первого гомосексуального контакта велик и не все от этого становятся гомиками, но для некоторых этот контакт становится определяющим.
кстати, тот маньяк (довольно условный), который развращал девочек, страдал эгбиционизмом (психиатрическая экспертиза). а стал таким потому что в 6 летнем возрасте мама застукала его с девочкой, они играли в больницу и трогали друг друга за письки. мама (учитель, блин) раздела до гола и выставила перед гостями. это было начало конца, что привело в 35 лет его в тюрьму. в 25 лет он в кустах онанизмом занимался перед женщинами. при этом он был женат на красавице, взрослая дочь и высокая должность. вот такое вмешательство в половое созревание.