Флудильня на тему: дорожные знаки, разметка и светофоры

[alex_nfp]

Пункт ПДД в студию, или я остаюсь знатоком ПДД.

так смотри ссылку дал человек, только сам не читал, видать тоже права купил

Линии горизонтальной разметки имеют белый цвет. Желтый цвет имеют линии 1.4, 1.10, 1.17, а также 1.2, если им отмечаются границы полосы для движения маршрутных транспортных средств.

1.4 - обозначает места, где запрещена остановка и стоянку транспортных средств. Применяется самостоятельно или в объединении со знаком 3.34

И если ты не едешь ни на такси ни намаршрутке, то как ты имеешь право ехать в той полосе?

[Mjoy]

1.17 действительно можно пересекать. Но там выделен участок для маршруток другой разметкой. Вот ее пересекать разрешено только маршруткам.

Желтая прерывистая - полоса маршрутного транспортного средства, на которую РАЗРЕШАЕТСЯ заезд другим транспортным средствам.

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1306-2001-%EF&new=1&p=1298407870665594

1. Горизонтальна розмітка

Лінії горизонтальної розмітки мають білий колір. Жовтий колір мають лінії 1.4, 1.10, 1.17, а також 1.2, якщо нею позначаються межі смуги для руху маршрутних транспортних засобів.

Горизонтальна розмітка має таке значення:

1.2 (широка суцільна лінія) - позначає край проїзної частини на автомагістралях або межі смуги для руху маршрутних транспортних засобів. У місцях, де на смугу маршрутних транспортних засобів дозволено заїзд іншим транспортним засобам, ця лінія може бути переривчастою;

[coder_ak]

Кто там на стоянке? Сделайте выезд на Краснова и поворачивайте там, как с обычного междворового проезда - по красным стрелкам. А кому надо в сторону Таирова, так без проблем в левый ряд и налево по синим стрелкам.
Заезд на парковку остался таким же, как и был раньше, разве что со стороны Водопроводной надо крюк сделать.

И ещё раз хочу сказать, сегодня там были пробки не из за того, что схема движения плохая, а из за самих водителей, которые не понимают куда ехать. В этом есть и вина организаторов новой схемы движения.

[Виссарионович]

Одесситы, может "авто флеш моб" устроить?, в определенный день и время?? Иначе мы тут как на "кухне", посвистим и проглотим...

[Пилигрим]

Да простят меня модераторы за оффтоп, ничего личного но не удержался.

По Среднефонтанской. Сегодня на площади целый день велись работы по оптимизации светофорных режимов. С 13.20 нормализовалась ситуация по всем направлениям, кроме Артиллерийской с Водопроводной. Около 16.40 было разгружено и это направление. В час пик не было задержек при проезде из центра по Среднефонтанской и Гагарина, поток проезжал без накопления. Такая ситуация беспрецедентна.

Возникала пульсирующая пробка по Краснова в центр. Она ни разу не продолжалась более трех циклов светофора, почти всегда рассасывалась за 1-2 цикла.

Нормализовался разъезд потоков Гагарина-Фонтанская и Краснова-Гагарина. Сегодня после обеда почти все автомобили проезжали довольно уверенно.

Наладилось движение по Артиллерийской от Фонтанской. К концу дня пошли уже три полосы - две налево и одна прямо - что обеспечило полное опустошение Гагарина даже в час пик.

Для удобства левого поворота со Среднефонтанской на Фонтанскую добавлен дублирующий светофор. Совершать поворот теперь можно в двух режимах: обязательный поворот из кармана по зеленому сигналу светофора и допустимый - по стрелке-табличке при красном сигнале светофора.

В целом, пропускная способность перекрестка значительно увеличена.

Чем Вы больны, что не можете адекватно воспринимать окружающий мир?

Попробуем обойтись без мистики. Пробка на Водопроводной вряд ли может иметь отношение к Артиллерийской.

Раз

В. Черный, с увереностью вам заявляю: то, что произошли изменения на СФ площади, сегодня я ПЕРВЫЙ раз за год встал в пробку на Водопроводной от Тюрьмы (сразу за поворот на Артилерийскую).
С левым поворотом там никто не стоял, ибо все поняли - поедишь туда, значит прийдётся ехать на площадь.

Сегодня: 19:00
Водопроводная уже от Артилерийской (в сторону Черёмушек) - ПРОБКА.

Два

30 минут назад как обычно с Высокого переулка отправился на Сегедскую. Обычный маршрут Высокий-Водопроводная-Артиллерийская-Фонтанская дорога занимал от силы 15-20 минут. Сегодня пробка на Водопроводной начиналась от Стальканата. Решил объехать через вокзал и СФ и не прогадал. Знакомый, стоявший в это же время в пробке на Водопроводной подтверлил, что корень ее в стоящей Артиллерийской в сторону Краснова

Далее

По словам Вадима Чёрного, оптимальный режим движения будет подобран в ближайшие несколько часов.

«Это искусство, а не наука, рассчитать заранее невозможно, оно подбирается опытным путём», — заключил он.

Это просто гвоздь в гроб надежды в положительные сдвиги.
Ничего, что в мире целые институты/кафедры занимаются решениями проблем оптимизации городского трафика.
За 2 мин нагуглил навскидку
http://www.math.tu-berlin.de/coga/projects/traffic/signaloptimization/
http://www.bsuproduct.by/index.php/.74.1161...1.0.0.html

А тут дали власть человеку, и он решил за "несколько часов" методом научного тыка решить то, что "подбирается опытным путём" ... месяцами.

То, что вы начудили, это не решение проблемы, а - "костыль", который сразу же привел к ухудшению ситуации в других местах. Вы и дальше собираетесь такими костылями подпирать весь остальной трафик?

P.S. В сфере, где я работаю, доказано практикой, что продукты, построенные на костылях, умирают не родившись. А людей, которые только и умеют, что лепить костыли, отправляют на воздух.

[TUBE]

Нет такой разметки в ПДД.
Разметки ЖЕЛТОГО цвета не существует.
Есть только полосы нанесённые на бордюр, обозначающие место остановки маршруток.

Еще один "знаток" ПДД.
Выше были ссылки, там все написано.

Так пробка-то никуда не делась! Пишут же, что даже в 17 часов была пробка по Краснова в сторону центра, раньше ее не было. Зато добавились постоянные пробки по Артиллерийской с двух сторон.
А живут в этом районе никак не несколько сотен. Только на стоянках порядка 700 машин стоит, а сколько людей живет на Среднефонтанской, Артиллерийской, Фонтанской дороге? А те кто, живет на Водопроводной и Люстдорфской и кому надо в сторону пр-та Гагарина, а жители Сегедской, Транспортной, Армейской, Канатной, Фонтанской дороги и др. прилагающих улиц, регулярно пользующиеся развязкой на площади?

Пробки, как правильно написали, из-за водителей, который еще не привыкли к новой схеме.
Посмотрим что будет через неделю.
На стоянках 700 машин. Вот вам и число "пострадавших". А учитывая, что эти 700 машин не выезжают все (всегда кто-то остается) то реальное число и того меньше.
Жителям Сегедской и Фонтана как мне кажется наоборот проще. С Гагарина сделали две полосы на Фонтан (раньше приходилось стоять на двух! светофорах, причем с Гагарина проезжало машины 4 за цикл) а со СФ добавили полосу на Фонтан.
Как только разгрузится Артиллерийский, так им вообще красота будет.

[Иван_Дулин]

могу ответить, в параллельной ветке про эту разметку отметились жители "ТаировО", которым все очень-очень нравится, потому что "мы там проезжаем, а не живем, нам нормально"

ну вы всех жителей Таирово не гребите под одну гребенку. я с Таирово и мне все это тоже не нравится.
и давайте не будем обсуждать возможные варианты спеллинга разный районов города)

[tavi]

Т.е. раньше, когда тут "проезжали" пару сотен тысяч человек и они из-за "я здесь живу, мне нормально" стояли в пробках по 40 мин. - это было хорошо.
Сейчас большинство "проезжает нормально", но это же плохо, потому что тебе и еще несколько сотен приходится "терпеть такие издержки"...
Весьма эгоистическая мораль, как на мой взгляд.

Во-первых, я Вам не "тыкала", во-вторых, не несколько сотен, а те же тысячи - про Фонтан Вам в той ветке уже объяснили, в-третьих, мы говорим еще и о курортном районе (чего нельзя сказать о спальниках, к которым относятся поселки Таирова и Котовского) и туристическом центре - тут несколько иная напряженность движения в курортный сезон.
Поэтому считаю, что утверждение о "нескольких сотнях" является необдуманным и скоропалительным. Его можно будет проверить летом

[nastal]

coder_ak 22:54

Идея конечно неплоха, она и так просилась всем в головы, исходя из ситуации. Не нравится только сделайТЕ, если это обращение к владельцем мест на стоянках. Кажется мне, обращаться тут надо к тем, кто всю эту кашу заварил.

[none]

Лёш, ты чтоль серьёзно это написал? Т.е. нам водителям просто взять и сделать себе выезд??!
И ты ездишь против пробки и одно видеть, а другое в ней стоять. Вся пробка по Гагарина даже при старой схеме, ну совсем старой, не представляла проблемы ну никакой. С предыдущей вообще красота была. Сейчас - ужас, потому как из двух рядов один потом исчезает, а на оставшемся я сзади справа должен ухитриться и увидеть тех, кто с СФУ едет на Фонтан. Плюс, повторю, если ты меня не прочитал: утром эти два ряда стояли, т.к. стояла Артиллерийская. Кому сделали хорошо?! Фиг с ним, вернее с нами. Но почему была пробка в город в пол-8 вечера по Краснова?? Для ниж же вроде ничего не изменилось, для них же должно быть лучше. Из города машины были до мойки круглосуточной, что за Лукойлом - это значит улучшить??
На въезде на Фонтан есть нерегулируемый переход... Надо будет там устроить переходы, как на поскот в прошлом году в Лузановке устроили.... Ну раз мы не люди, то уж страдать тогда не мы одни должны.

[TUBE]

Во-первых, я Вам не "тыкала", во-вторых, не несколько сотен, а те же тысячи - про Фонтан Вам в той ветке уже объяснили, в-третьих, мы говорим еще и о курортном районе (чего нельзя сказать о спальниках, к которым относятся поселки Таирова и Котовского) и туристическом центре - тут несколько иная напряженность движения в курортный сезон.
Поэтому считаю, что утверждение о "нескольких сотнях" является необдуманным и скоропалительным. Его можно будет проверить летом

Насчет тыкания - у нас не деловая переписка и ,вообще, прочитайте, пожалуйста, правила форума.
Почему сюда лепят ВЕСЬ Фонтан? Неудобно лишь жителям небольшого района но никак не всему Фонтану.
Давайте посмотрим через неделю, когда движение устаканится. Тогда и можно будет сделать выводы для Фонтана и Шевченко.
Таирова пока что только в плюсе.

[tavi]

я там тоже не живу, но по виду своей деятельности приходится мотаться по всему городу, и если раньше был выбор, как ехать на фонтан из центра, без колебаний ехала с гагарина, а сегодня поеду через сегедскую, шевченко, через что угодно, на гагарина только по острой необходимости. Как здесь уже многие подметили, на это видимо и расчет.
(А ТаировО -это супер, в какой деревне они школу заканчивали)

я живу на Фонтане, катаюсь по всему городу. Утром ехала на работу - уперлась в забор на Гагарина, офигела и побыстрее оттуда уехала. Вечером решила проскочить (мало ли, вдруг забор был для нанесения разметки по снегу - ведь ни одного гайца утром там не было) - проехать удалось, но и обалдела изрядно, особенно, когда с СФ повернула на Фонтанскую дорогу, а стать в левый ряд удалось далеко не сразу, к тому же еще и очередь на заправку мешала - это АД. На самом деле, не важно, где живут люди, важно, что перекраивается разметка на наиболее напряженных участках, а информацию об этом можно получить, только приехав в знак.

[Stepanich]

На Фонтанскую вливаются два ряда с Гагарина, один очень разреженный ряд с Краснова и левоповоротный карман. Тот факт, что карман размечен в двух полосах, не делает его двумя потоками.

Можно понимать, что 2 ряда не подразумевают двух автомобилей одновременно ???

[Stepanich]

Подскажите пожалуйста, а сколько денег налогоплательщиков в рамка этого эксперимента необходимо:
1 - для переноса одного светофора
2 - для нанесения одного метра дорожной разметки
3 - для установки одного метра забора
4 - для установки одного дорожного знака
5 - для переноса одного дорожного знака
6 - для обеспечения одного рабочего дня поста ДПС
7 - для переноса остановки гор. транспорта
8 - для удаления одного метра дорожной разметки



Или кто за всю эту чушь платит ???

[tavi]

Насчет тыкания - у нас не деловая переписка и ,вообще, прочитайте, пожалуйста, правила форума.
Почему сюда лепят ВЕСЬ Фонтан? Неудобно лишь жителям небольшого района но никак не всему Фонтану.
Давайте посмотрим через неделю, когда движение устаканится. Тогда и можно будет сделать выводы для Фонтана и Шевченко.
Таирова пока что только в плюсе.

А что, правила форума отменяют обычную вежливость? (я обращалась к Вам на "Вы", соответственно, ожидаю такого же обращения к себе).
"Лепят" сюда не весь Фонтан, а просто достаточно большую его часть, на которой и так не очень хорошо с движением (по сравнению с). Можете поинтересоваться, как, например, вечером на Солнечную попасть, когда Черняховского стоит, Шевченко тоже движется слабо, на Генуэзской пробка, а с Фонтанской дороги запрещен левый поворот. Там поворачивают, плюя на ПДД, увеличивая пробку по Фонтану. И не жужжат. Смирились. Если еще ограничивать движение в этом районе, то летом начнется просто ад. А ведь в центр с Фонтана тоже как-то утром уехать нужно. Да и масса людей с Таирова старались объехать побки именно через Фонтан, Сегедскую и Гагарина

[coder_ak]

Лёш, ты чтоль серьёзно это написал? Т.е. нам водителям просто взять и сделать себе выезд??!
И ты ездишь против пробки и одно видеть, а другое в ней стоять. Вся пробка по Гагарина даже при старой схеме, ну совсем старой, не представляла проблемы ну никакой. С предыдущей вообще красота была. Сейчас - ужас, потому как из двух рядов один потом исчезает, а на оставшемся я сзади справа должен ухитриться и увидеть тех, кто с СФУ едет на Фонтан. Плюс, повторю, если ты меня не прочитал: утром эти два ряда стояли, т.к. стояла Артиллерийская. Кому сделали хорошо?! Фиг с ним, вернее с нами. Но почему была пробка в город в пол-8 вечера по Краснова?? Для ниж же вроде ничего не изменилось, для них же должно быть лучше. Из города машины были до мойки круглосуточной, что за Лукойлом - это значит улучшить??
На въезде на Фонтан есть нерегулируемый переход... Надо будет там устроить переходы, как на поскот в прошлом году в Лузановке устроили.... Ну раз мы не люди, то уж страдать тогда не мы одни должны.

А почему не серьёзно? У вас же там, как я понимаю, кооператив. Скинутся, сделать себе красивый выезд, а не раскатывать по тротуару пугая пешеходов )
Как вариант продолбить городские власти, что бы они организовали строительство выезда.
Скоро там дом с конями закончат. Для них тоже надо будет на Краснова делать прерывистую, что бы все могли заворачивать?

Т.е. как это я не езжу по Гагарина? Вечером там даже уже далеко не в час пик, в начало 8-го и позже постоянно пробка. И крайне низкая пропускная способность из за хвоста поворачивающих с Среднефонтанской на Фонтанску. Надо же учитывать, что 99% водителей плюют на правила и выпираются на перекрёсток перегораживая движение.

Когда я вечером ехал, то честное слово, просто люди въезжали на площадь, видели гаишников, видели забор и тупили не понимая куда ехать. От того и пробка в город. И не надо сегодняшний день рассматривать, что так будет всегда. Надо хоть чуть чуть посмотреть, как устаканиться всё. Первое изменение разметки тоже очень всем не нравилось, а теперь вот уже говорят как хорошо было. Вот вернут снова всё в зад и будет радостно стоять в вечной пробке.

[none]

Закон ещё не вступил в силу, по-моему, вступит - надо будет поинтересоваться.

[tavi]

ну вы всех жителей Таирово не гребите под одну гребенку. я с Таирово и мне все это тоже не нравится.
и давайте не будем обсуждать возможные варианты спеллинга разный районов города)

а почему же не обсуждать? Грамотность еще никому не помешала. Тем более, что грамотность позволяет читать и, самое главное, понимать сложносочиненные и сложноподчиненные предложения канцелярского языка официальных документов.

[none]

Т.е. как это я не езжу по Гагарина? Вечером там даже уже далеко не в час пик, в начало 8-го и позже постоянно пробка. И крайне низкая пропускная способность из за хвоста поворачивающих с Среднефонтанской на Фонтанску. Надо же учитывать, что 99% водителей плюют на правила и выпираются на перекрёсток перегораживая движение.

Когда я вечером ехал, то честное слово, просто люди въезжали на площадь, видели гаишников, видели забор и тупили не понимая куда ехать. От того и пробка в город. И не надо сегодняшний день рассматривать, что так будет всегда. Надо хоть чуть чуть посмотреть, как устаканиться всё. Первое изменение разметки тоже очень всем не нравилось, а теперь вот уже говорят как хорошо было. Вот вернут снова всё в зад и будет радостно стоять в вечной пробке.

Объясни мне, как упирающиеся в забор с Гагарина способствуют пробке на Краснова в город?

[TUBE]

А что, правила форума отменяют обычную вежливость? (я обращалась к Вам на "Вы", соответственно, ожидаю такого же обращения к себе).

Извините. Был не прав

"Лепят" сюда не весь Фонтан, а просто достаточно большую его часть, на которой и так не очень хорошо с движением (по сравнению с). Можете поинтересоваться, как, например, вечером на Солнечную попасть, когда Черняховского стоит, Шевченко тоже движется слабо, на Генуэзской пробка, а с Фонтанской дороги запрещен левый поворот. Там поворачивают, плюя на ПДД, увеличивая пробку по Фонтану. И не жужжат. Смирились. Если еще ограничивать движение в этом районе, то летом начнется просто ад. А ведь в центр с Фонтана тоже как-то утром уехать нужно. Да и масса людей с Таирова старались объехать побки именно через Фонтан, Сегедскую и Гагарина

А вот теперь расскажите каким боком Шевченок/Солнечная/Генуэзская относится к организации движения на СФ?
Я сильно сомневаюсь, что предыдущая/текущая развязка как-то влияет на пробки по Черняховского и Шевченко.
На СФ разгрузили основные потоки Центр-Таирова вечером и Таирова-Центр утром. Это было целью и они ее достигли.
Ну да, некоторым придется поменять обычный маршрут из-за запрета правого поворота с Гагарина. Хотя мое мнение можно было его и оставить, кому он там мешал...
Интересно было бы послушат г-на Черного на этот счет...
Но винить во всех пробках только развязку на СФ, это все-таки чересчур.