| ||
Тема: Ювенальная Юстиция
Органы опеки отобрали трех детей у разведенной матери в Архангельской области, обосновав это в том числе претензиями к пьющему отцу. Старшая девочка не выдержала двух месяцев в детдоме и повесилась.
Так получилось. Никто не виноват.
Нет квадратных метров . нет семьи. Органы опеки во Владимире забрали детей у вполне благополучных родителей, единственный недостаток которых . отсутствие собственной квартиры.
По-моему, все проще. Нет никакой попытки внедрения ЮЮ у нас. И не было. И не планировалось. Все это - немудрящий фокус для отвлечения внимания.
Социальные работники, вся система "опеки" ("органы опеки" - какое замечательное название, если сопоставить с их деятельностью, правда? Прямо по Оруэллу, в одном ряду с "министерством правды") уже пользуются неограниченными правами, абсолютной бесконтрольностью и безнаказанностью.
Вы повоюете с ветряными мельницами, в результате власть милостиво повелеть соизволит ЮЮ не вводить, под шумок "органам опеки" еще больше расширят права (хотя куда еще-то? Разве что им расстреливать на месте всех неугодных разрешат, все остальное они уже могут), и все довольны...
Уважаемая LanaLeto. Я понятия не имею о Ваших человеческих качествах. Но в том, что у человека, который приходит в неблагополучную семью с такой установкой, как у Вас, ни при каких обстоятельствах не должно быть ни малейшей власти над детьми и их родителями, я стопроцентно уверен. Простите, если обидел.Сообщение от LanaLeto
Последний раз редактировалось Кодер; 26.11.2012 в 14:21.
А Вы не хотели бы вместе с Уважаемой Ланой,о человеческих качествах которой вы не имеете понятия, пройтись по этим семьям с Вашей, несомненно, более человечной установкой? Ведь тогда Вы смогли бы не вырывать слова из контекста, а самому составить свое мнение?
Если ты споришь с идиотом, то он, скорее всего, делает то же самое
То есть, вы на подобные шоу еще и зрителей приглашаете? Благодарю, но вынужден отказаться.
К тому же, я далеко не блаженный идеалист, имею приличный опыт взаимодействия с неблагополучными людьми и семьями - можете поверить, вид матерящегося алкаша мое мировоззрение не потрясет до основанья... На самом деле, я всего лишь прагматик. И говорю, как прагматик: человек, воспринимающий неблагополучные семьи в таких категориях, как LanaLeto, не должен быть даже на пушечный выстрел к ним допущен. Потому что неадекватное восприятие неизбежно и неумолимо ведет к неадекватным действиям.
Плюс к этому, зная не понаслышке о детдомах, я уверен: большего зла попросту не может существовать в природе. Самая кошмарная семья, самая беспросветная жизнь неизмеримо лучше бессрочного заключения ребенка в детский дом, фактически - лишения возможности когда-либо стать человеком. "Изъятие" детей из любой семьи для заключения его в детдоме в реальности оборачивается изъятием его из человечества.
По-моему, даже попытка "изъятия" должна караться, как любое другое тяжкое преступление.
Да уж...
Человек не 90% состоит из воды - поэтому жить должен в воде.
Нет, у человека нет жабр - поэтому жить он должен в пустыне.
И не найдут сторонники этих двух принципиальных позиций точек соприкосновения...
В жизни ситуации бывают разные. И семьи тоже. Поэтому иногда изъятие ребёнка таки необходимо.
Ну, если мы не сторонники полностью естественного отбора, когда ошибка Природы исправляется самой природой, а не размножается людьми, считающими себя умнее Природы.
С другой стороны, Природа даже в этом случае настоит на своём. Просто убъет не одного ребёнка, а весь народ сразу.
И заселит его земли менее щепетильными, но более сильными и выносливыми.
Вообще-то из жидкости. Ибо спирт - тоже жидкость.
Не смотря на весь Ваш жизненный опыт, смею Вас уверить, кроме "шоу", к которым нас усиленно приучают, в жизни бывают "сценарии" покруче бразильских сериалов!
Сходите, не поленитесь(что Вам трудно?), а потом отпишетесь(вдруг мнение поменяется)....
Поверите ли вид размахивающего топором алкаша это с некоторых пор (имею в виду последние 20 лет как наша счастливая Родина встала на светлый путь развивающегося капитализма) уже не является более экзотикой.С другой стороны изъятие детей из семей по причине их материального неблагополучия или отсутствия нормальной жилплощади это в своем роде нечто новенькое и скажу вам лично меня это шокирует гораздо больше нежели например статистика убийств на бытовой почве.
Если сейчас мы пропустим ЮЮ,то скоро вслед за этим с просторов цивилизованной Европы придет и все остальное.Одно дело когда читаешь Оурэла и другое дело когда уже на яву видишь такие чудеса что Оурэл рядом не взлетает.Например наподобии этого:
Показать скрытый текст
Звериное рыло либерализма снова высунулось в Норвегии
и это мне кажется гораздо круче возгоняет адреналин чем наш отечественный безобидный алкаш (я утрирую конечно),но вовсе не шучу.
Виды на отечественную экзотику это фуфло по сравению с тем что на нас надвигается с демократической Европы:
Последний раз редактировалось sever-sv; 27.11.2012 в 01:13.
Дык, sever-sv, с Вами по этому поводу и не спорят.... Просто, пока МЫ будем бороться с "норвежской гидрой", следует соблюдать собственные законы и не проходить мимо тех-же "алкашей с топорами". Иными словами надо смотреть под ноги, иначе можно кого-то, ненароком задавить...
Ни в коем случае Вы меня не обидели и извиняться вовсе на за что. Вы себе поняли то,что поняли и увидели то,что увидели. Ни больше-не меньше) Это обычное дело при общении в нете. Как правило,если человек вырвал для себя из контекста слова, которые обозначил ключевыми,не взирая на то,что они по сути таковыми не являются, в дальнейшем переубедить его сложно. Дальше уже идёт борьба с виртуальным противником)))Бывают исключения,но это только если человеку в самом деле интересно что происходит, а не просто хочется поспорить и самовыразиться посредством словесного разгрома виртуального противника. Я не знаю к какой категории относитесь Вы, поэтому Вы тоже не обижайтесь-ничего личного.
Установка, с которой я и мои друзья-фашисты приходят в подобные семьи проста до примитивизма- принести пожрать и чем -то прикрыть зад . Я не социальный работник ,мои друзья тоже.
Вы говорите не как прагматик,а как напротив,как человек излишне эмоционально воспринимающий чужие слова. Как именно я воспринимаю неблагополучные семьи Вы тоже не знаете. Что в Вашем понимании "неблагополучные"??? Неблагополучность неблагополучности рознь.Не стоит обобщать.Хорошо,давайте конструктивно- объясните мне как именно, по Вашему, следует воспринимать и какими словами называть тварей животных, которые жрут,пардон закусывают едой,принесённой чужими людьми для ребёнка, в то время когда дитё голодное ,грязное спит на проссаной собакой тряпке ,периодически еuj пинают , а иногда гости,к которым по Вашему нужно относиться с пониманием этого ребёнка трахают. Толерантность и терпимость,знаете ли,это прерогатива ЮЮ)))) Я не психолог и не соц.работник. Власти у меня никакой нет,поэтому можете спать спокойно. Именно Этих детей в именно таких семьях как я описала и дальше будут продолжать не кормить и трахать . Если бы была))),то я бы не церемонилась.Просто без эмоций поотрубала бы головы "родителю номер один " и "родителю номер два" . И глядишь через пару лет уже бы легче стало.Самое прикольное,что этим семьям и ЮЮ не грозит. На них никто не ориентируется..И говорю, как прагматик: человек, воспринимающий неблагополучные семьи в таких категориях, как LanaLeto, не должен быть даже на пушечный выстрел к ним допущен. Потому что неадекватное восприятие неизбежно и неумолимо ведет к неадекватным действиям.
В общем,я готова выслушать Вашу точку зрения о толлерантности и политкорректности в отножении животных.так,навеяло..
-Крайности во всём плохо. Ваши слова пример классического "кидания в крайности". Если Вы не сгоряча, а искренне убеждены,что " Изъятие детей из любой семьи для заключения его в детдоме в реальности оборачивается изъятием его из человечества. ",то собственно говоря мне дальше нечего и обсуждать с Вами. В таком случае у нас совершенно разные взгляды на мир. И более того,в том случае ,если Вы таки да искренне в этом убеждены,могу совершенно однозначно сказать,что либо Вы таки не видели тех семей,о которых я говорю ,либо .....либо....странные у Вас какие-то понятия о человечестве ."Изъятие" детей из любой семьи для заключения его в детдоме в реальности оборачивается изъятием его из человечества.
По-моему, даже попытка "изъятия" должна караться, как любое другое тяжкое преступление.
Последний раз редактировалось LanaLeto; 27.11.2012 в 12:41.
Разумеется. Я сужу исключительно по тому, что Вы написали в этой теме.
Честно сказать, очень неприятное впечатление Ваши посты производят. Из каждой строки каждого Вашего поста выпирает горделивое высокомерное презрение благополучной сытости к уродливой и грязной бедности. Эдакая благотворительница, брезгливо зажав носик, снисходящая до посещения "нечеловеков". На каком основании Вы присвоили себе право определять, кто является человеком, а кто - нет, мне понять сложно. Ну, Ваше мировоззрение - это Ваше мировоззрение, и не мне в него лезть.
А как Вы, простите, представляли подобные семьи? Бедные, но чистые патриархальные просветленные старцы, земно кланяющиеся за благотворительные подачки? Да, как правило, бедность - это только одна из граней неблагоуханного неблагополучия. Да, как правило, подобные люди изуродованы в том числе душевно и нравственно, неужели для Вас это стало таким откровением?
Я был рад это услышать.Власти у меня никакой нет
При чем тут толерантность? Речь не о терпимости, а о разумности. Для чего Вы приходите к этим людям? Чего Вы хотите? Вырвать невинных детей из лап монстров-нелюдей. Которым Вы априорно отказываете даже в праве называться людьми. Вы сами не видите, что воспринимате происходящее совершенно неадекватно? Нет? Попробую Вам объяснить, почему Вы неправы.Толерантность и терпимость,знаете ли,это прерогатива ЮЮ))))
И? Вы поотрубали головы нелюдям-упырям и спасли от них невинное дитя. Что Вы сделаете потом, если вдруг к несчастью окажется, что невинное дитя - не святое? Что оно приворовывает, например. Или, простите, отдается бомжам за гаражами за стакан одеколона?я бы не церемонилась.Просто без эмоций поотрубала бы головы "родителю номер один " и "родителю номер два"
Вы будете вынуждены записать в нечеловеки и этого ребенка. И поотрубать ему голову. С целью дальнейшего неуклонного повышения нравственности и благолепности. Потому что такие животные не имеют право называться людьми.
Бесспорно. Нужно только уточнить, кому именно.И глядишь через пару лет уже бы легче стало
Вы немного невнимательны. Я говорю не о том, откуда "изъять". Я говорю, куда. Отобрать у отвратительных родителей? Не исключаю ситуаций, когда это оправдано. Но куда попадают отобранные дети? В детдом. В ад. Да, я действительно убежден, что хуже детдома нет ничего. Причем попадают туда дети безвинно и бессрочно.Если Вы не сгоряча, а искренне убеждены,что " Изъятие детей из любой семьи для заключения его в детдоме в реальности оборачивается изъятием его из человечества. ",то собственно говоря мне дальше нечего и обсуждать с Вами. В таком случае у нас совершенно разные взгляды на мир. И более того,в том случае ,если Вы таки да искренне в этом убеждены,могу совершенно однозначно сказать,что либо Вы таки не видели тех семей,о которых я говорю ,либо .....либо....странные у Вас какие-то понятия о человечестве .
Я все это пишу не для того, чтобы Вас уесть. Подумайте: точно ли Вы правы?
Последний раз редактировалось Кодер; 27.11.2012 в 13:10.
Может сразу за педофелию ввести смертную казнь?Так глядишь бы и детей перестали трахать в момент.
Или заодно ввести статью за тунеядство,дабы родители алкоголики не имели возможности заниматься непотребством.Правда сейчас с рабочими местами проблема,особено после 35,поэтому не плохо бы сразу поотрубать бошки нашему олигархату,который довел страну до ручки,а теперь еще решил нагреть свои руки на узаконенной торговле детьми под благовидным предлогом гуманых соображений.
Зачем ограничиваться частными полумерами ведь рыба гниет с головы,вот и давайте запустим под гильотину все звенья порочной социальной цепи начиная разумеется с буржуазной надстройки как источника всех бед.
Последний раз редактировалось sever-sv; 27.11.2012 в 13:56.
Поражаюсь некоторым мужчинам в этой теме.
Где логика и здравый смысл? Именно они всегда отличали сильный пол от эмоциональных женщин.
Где ум,внимательность и рассудительность? Вы абсолютно не знаете человека,но успели приписать то,против чего она по мере своих сил борется.
Что реального вы сделали для детей,кроме бабской болтовни???
Есть такое понятие - "точка зрения", если сидящим за прямоугольным столом показать вертикально тарелку, то смотрящий нормально скажет, что она круглая, а боковые зрители увидят узкий предмет трапецевидной формы. Беда начинается, когда зрители не желают посмотреть на тарелку с другой "точки зрения" и упорством, достойным лучшего применения, продолжают доказывать, что это "узкая трапеция".
Вас спросили : что делать, когда вы видите, конкретного, голодного ребенка, которого трахают пьяные мамины друзья? А Вы набросились на Лану, ничего не предлагая в замен! Детдом - это плохо, никто не спорит! Ваш вариант, куда?
Жизнь не черно-белая, есть еще оттенки.....
Toma,как понимать ваши слова?
Вы предлагаете возложить всю ответственность социального ада на люмпенизированный буржуазией пролетариат и рубить головы исключительно его представителям в то время как буржуазия безнаказанно продолжает его гнобить,обворовывать,эксплуатировать и развращать?
Ну так не бейте по рукам тех, кто хоть в состоянии полумеры принять! Если у вас есть силы выводите людей на улицы и принимайте глобальные меры, мы подтянемся
вспомнилась притча:
Берег был усыпан медузами, выброшенными на сушу приливом. Юноша шёл по кромке берега и бросал медуз обратно в море. За этим занятием его застал прохожий, который сказал ему: "Пляж тянется на несколько миль, и весь он усыпан медузами. Ты спасёшь от гибели совсем немногих. Твоё занятие не имеет смысла". И услышал в ответ: "Мой труд имеет смысл для тех, кого я спасаю, бросая в море, для этой конкретной медузы, которую держу сейчас в руках. Вы спросите у нее, имеет ли смысл моя работа?".
Но куда попадают отобранные дети? В детдом. В ад. Да, я действительно убежден, что хуже детдома нет ничего
У меня возник вопрос: Кодер, Вы, что, тупой??..
Исходя из Ваших слов лучше пусть малышка страдает и мучается, но с родителями-извергами, чем будет находиться в детдоме??..Вы бы лично предпочли, чтоб Вас насиловали?? Речь идет о конкретном примере, конкретной семье. Ответьте. (хотя бы на один мой вопрос)
Что бы ни случилось, оставайся человеком
Ага,то есть вы предлагаете такую методу лечения - у больного рак мозга,поэтому ему удаляют печень.В моем представлении ЮЮ имено как полумера так и выглядит,если вы считаете что ампутация печени поможет больному то ради бога.По крайней мере я не стороник таких мер в принципе.Зачем вводить ЮЮ если педофила трахающего детей можно в рамках закона привлечь к ответствености.
...а когда ребенок впервые спит на чистой постели в больнице,гладит ее и плачет(!) от счастья,потому что он никогда в своей жизни не спал на ней и вообще не знал,что есть постельное белье.Это ад?
Когда ребенка кормят (для нас каша и суп - фее ..какая гадость) - а ему счастье,оо того,что его просто КОРМЯТ. Это тоже ад?
я уже молчу про остальное...
нужно все-таки уметь различать,когда,действительно,ребенка отбирают или спасают.
север,извините - но у Вас что-то с психикой или прекращайте сидеть в интернете,выйдите на улицу и помогите одному старику или ребенку.В конце-концов можно просто свой подъезд замести или покормит кошку. Это тоже будет доброе дело.
Вместо того,чтобы планировать глобальные перевороты,революции - нужно начинать с себя.
ПС!!!! Лана-лето ни разу(!!!!!!!!!!!) не писала,что она за ЮЮ.
Прочитайте тему с самого начала.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки