Ага, теперь понятно, почему крязь оранжевой тьмы ТАК упорно воссоздаёт и прославляет эти самые дружины...Сообщение от Доктор-77
А у самогО-то папашка, якобы, три концлагеря прошел, в одном даже кофе (?!?) пивал с начальством барака...
| ||
Тема: Поговорим об ОУН - УПА
Ага, теперь понятно, почему крязь оранжевой тьмы ТАК упорно воссоздаёт и прославляет эти самые дружины...
А у самогО-то папашка, якобы, три концлагеря прошел, в одном даже кофе (?!?) пивал с начальством барака...
Сообщение от Братчик
І від Сяну до Дону Українська повстанська армія займе своє чиннне та визначне місце в історії Української держави.І прийдешні покоління будуть вдячні за історичну справедливість.
Вы когда-нибудь были на Дону, Кубани? Я Вам скажу, что это очень гостеприимные люди. Особенно хорошо относятся к украинцам. А просто потому, что наши и языки похоже, и уклад, и ценности жизни, но это их земля!
Если речь идет о частях КА - тогда они жертвы обстоятельств, военного времени и т.д., а если речь идет о войсках НКВД - то к ним должен быть применен тот же принцип, что и к частям СС и гестапо - палачи они и есть палачи.
Так туда же очень многих украинцев, в т.ч. козаков и переселялось - потому и гостеприимные! А были бы русские - всё бы под стол попрятали, окромя самогонки...
І досі є недоступними всі матеріали Міжнародного судового процесу над головними воєнними злочинцями гітлерівської Німеччини в Нюрнберзі, бо вони переважно не опубліковані. Сьогодні можна використати лише збірник матеріалів "Нюрнбергский процесс", який так досі і не завершений. Тут, зокрема, представлені матеріали Абверу і свідчення його керівників з цього приводу. Проте численні матеріали, якими користувалася слідча частина процесу, так нам і досі недосупна, бо перебуває в архівах, чи друкувалась в ряді країн Європи (зокрема, в Польщі) у солідних фрагментах.
Цікавим є свідчення генерала Е. Лахузена, одного із керівників Абверу, на засіданні Міжнародного воєнного трибуналу 30 листопада 1945 р.
Але спочатку подамо коротку довідку про особу Е. Лахузена. Лахузен фон Вівремонт Ервін народився в 1897 році у Відні в дворянській французько-польській сім'ї. В роки Першої світової війни Лахузен - лейтенант секретних служб австро-угорської армії, затим - офіцер розвідки. Після розвалу Австро-Угорської імперії працював у службі інформації (служба розвідки Австрійської Республіки). В 1936 р. отримав звання підполковника. Сприяв загарбанню Австрії гітлерівською Німеччиною. Після аншлюсу (приєднання) Австрії до фашистської Німеччини був переведений у відомство адмірала Канаріса - Абвер. Служив спочатку в Абвері-1 (розвідка й контррозвідка), а затим очолив Абвер-2 (диверсії в стані противника). Нагороджений вищим нацистським орденом "Золотий німецький хрест" та іншими нагородами. Наприкінці 1943 р. був посланий на Східний фронт, де командував 41-м єгерським полком. В грудні 1944-го призначений начальником розвідувального бюро 17-го воєнного округу (Відень). В січні 1945 року отримав звання генерал-майора. В травні 1945 р. здався в полон американським військам. На Нюрнберзькому судовому процесі виступав у ролі свідка. Після закінчення процесу його звільнили американці ''в знак вдячності за значну допомогу західним союзникам в час першого Нюрнберзького процесу". В повоєнний період Лахузен отримував австрійську генеральську пенсію і жив у Тіролі (Австрія). Автор мемуарів про тривалу службу в Абвері, які опубліковані в 1958 р. в США. Помер в 1958 р. в Інсбруку (Австрія).
І ще важлива інформація. У відомстві Лахузена (Абвер-2) була дивізія спеціального призначення "Бранденбург", яка призначась для організації і проведення диверсій різного характеру в стані противника. В складі полку "Бранденбург-800" були сформовані і діяли спеціаль-батальови "Нахтігаль" і "Роланд", особовий склад яких складався із українських націоналістів. Батальйони призначались для здйснення диверсій і каральних акцій. Отже, керуючи Абвером - 2, якому була підпорядкована дивізія спеціального призначення "Бранденбург", полковник, а затим генерал, Лахузен добре знав про українських націоналістів, діяльністю яких займався безпосередньо.
Тепер представимо уривки із стенограми засідання Міжнародного воєнного трибуналу від 30 листопада 1945 р.
"Еймен (головуючий в той день на процесі, начальник слідчої частини обвинувачення США, полковник юстиції - В. М.)
- Чи говорилось що-небудь, і якщо говорилось, то що саме, про співробітництво з українською групою?
Лахузен:
- Канаріс отримав наказ від тодішнього начальника ОКВ (Верховне командування збройних сил гітлерівської Німеччини - В.М.), який (тобто начальник ОКВ, генерал-фельдмаршал Німеччини -В.М.) представив його як директиву, явно отриману ним від Ріббентропа, так як ці директиви перебували в тісному взаємозв'язку з політичними намірами імперського міністерства закордонних справ. Канарісу було доручено викликати в українській Галичині повстанський рух, метою якого б стало винищення євреїв і поляків...
...Після цих розмов в особистому вагоні начальника ОКВ Канаріс покинув вагон і мав ще коротку співбесіду з фон Ріббентропом, який, повернувшись до теми України, сказав ще раз, що необхідно інсценувати повстання чи повстанський рух чином, щоб усі двори поляків були охоплені вогнем і щоб усі євреї були убиті.
Еймен:
- Хто сказав це?
Лахузен:
- Це сказав міністр закордонних справ Ріббентррп Канарісу. Я стояв поряд.
Еймен:
- Ви не сумніваєтесь, хоч би в якійсь мірі, що все було сказано саме так?
Лахузен:
- Ні, у, мене нема ні найменшого сумніву в цьому. Особливо добре я пам'ятаю фразу: "Повинні бути охоплені вогнем всі польські двори". Це було у відомій мірі новим. Раніше вживався вираз "ліквідація" и "вбивства"..."
І далі: "Еймен:
Чи бажає Радянське обвинувачення задати питання свідку? Руденко ( Р. А. Руденко - головний обвинувач СРСР на процесі - В.М.)
- Свідку, я хочу поставити Вам кілька питань в порядку уточнення. Чи правильно я Вас зрозумів, що повстанські загони із українських націоналістів створювалсь за директивою німецького верховного командування?
Лахузен:
- Це були українські емігранти із Галичини. Руденко:
- Із яких емігрантів створювались повстанські загони?
63
Лахузен:
- Можливо, не звосім правильно гназивати їх загонами. Це були, які розташувались в таборах и проходили напіввіськову чи військову підготовку.
Руденко:
- I яке ж призначення мали ці загони?
Лахузен:
- Це були організації, як я вже сказав, які складались із емігрантів української Галичини, і які працювали з відділом розвідки за кордоном.
Руденко:
- Що повинні були вони виконувати?
Лахузен:
- Завдання їх полягало в тому, щоб з початком воєнних дій виконувати розпорядження вищих інстанцій, тобто ті директиви, які отримав мій відділ і які виходили від ОКВ.
Руденко:
- Які ж завдання ставились перед цими загонами?
Лахузен:
- Ці загони повинні були здійснювати диверсійні акти в тилу ворога й організовувати всеохоплюючий саботаж...
Интересная петрушка. А вот обнаружили эти дружиники человека (не коммуниста) который против окупации Украины немцами (еврея например) и что они ему пальчиком пожурили и посоветовали больше за хлебом на улицу не выходить без их патрулирования?
Я точно знаю что если-бы этого УПАповца выцепили в Одессе во время защиты то его порвали бы на маленькие немецкие крестики!
Не патрулировали эти дружины а прислуживали фашистам
Как видиш созданы они біли Фашистами, руководили ими фашисты.
Так что никакими невинными жертвами они не были. Фашист фашисту не жертва.
Про книжки - никто так и не ответил. Выводы делайте сами.
Доктор-77
Если речь идет о частях КА - тогда они жертвы обстоятельств, военного времени и т.д., а если речь идет о войсках НКВД - то к ним должен быть применен тот же принцип, что и к частям СС и гестапо - палачи они и есть палачи.
Мы не ведем речь о НКВД, а о тех миллионах людей, которые встали на защиту своей земли. Части КА(и украинцы в них) - жертвы военного времени!!!? Вы им предлагали бы сдаться? Дальнейшую судьбу Украины, России, Польши, Сербии и т.д. Вы понимаете!!!???
Выйду из привата на пару минут.
Я хочу обратить внимание участников форума, способных воспринимать информацию и и не страдающих выборочным зрением. Форумчанин Mufasa уже второй раз постит сюда иллюстрации из учебника по клинической психиатрии, изданного в Польше в 30-е годы. На фотографиях изображены несчастные дети, убитые собственной матерью, страдающей психическим заболеванием. Каким образом это относится к обсуждаемой теме, лично мне неизвестно.
Уважаемый Доктор!
Во время войны на территории Украины действовало множество партизанских отрядов - народ восстал против зверств, против расстрелов, против угона людей в Германию.
Партизанские отряды были разнородными, также как и подполье в городах: одни - подчинялись и держали связь с Москвой, другие - действовали вполне самостоятельно. Таких самостоятельных партизанских отрядов было множество - мужчины уходили в лес и охраняли свои деревни, и немцы уже не совались - знали, что получат сполна.. Вот этих людей, нужно причислить к участникам ВОВ, они действительно обороняли свою землю от фашистов..
Деятельность УПА, Роланда и Нахтигаля в большей степени была направлена на выявление народных партизанских отрядов, на их уничтожение и выдача немцам.
Пан плохо читает по украински?
Или в "Нюрнбергский процесс"это так? брошурка?
У грудні 1940 р.ОУН видала "Маніфест Організації Українських націоналістів під проводом Степана Бандери"...
Розвалюючи назавжди жахливу тюрму народів - Московську імперію - творимо новий справедливий лад і кладемо основи нового політичного укладу світу...
Несемо новий лад Східній Європі і підмосковній Азії...
...державами, що змагають до повного розвалу СССР. ОУН вважає союзниками України всі держави, політичні угруповання та сили, що заінтересовані в розвалі СССР та в створенні ні від кого незалежної Української Суверенної Соборної Держави...
...Власною боротьбою, будуванням власної держави власними силами та за власною ініціятивою здобути собі ролю підмета і партнера, учасника війни та співтворця нового ладу на руїнах Московської імперії.
Відкидаємо ролю обсерватора та пасивно-вичікувальну поставу супроти подій, що будуть на українській землі, а зокрема супроти війни інших держав проти Москви і їхнього порядкування...
...Держави, які ведуть боротьбу з Москвою і не ставляться вороже до України, трактуємо як природних союзників...
Участники форума сами в состоянии прочитать то, что написано здесь - http://www.nortom.pl/db_images/d928aa4e9c49323b44d494e7095035ed.JPG
Польский язык достаточно понятный, особенно тем, кто знает украинский.
Очень правильные мысли изложены в манифесте
Wiola
Цитата: "Так туда же очень многих украинцев, в т.ч. казаков и переселялось - потому и гостеприимные! А были бы русские - всё бы под стол попрятали, окромя самогонки..."
Дело в том, что Донское казачество становилось в тоже время, что и Запорожское(может чуть позже), Кубанское - это и есть часть Запорожского(переселенная, да они этого и не скрывают). Отношение же других русских(не всех) я могу Вам передать такой историей:
Был я в Перми на одном заводе(по делам) и случайно познакомился с начальником охраны(женщина). И при проверке док-тов узнала она, что я с Украины(женщина была ранее в охране лагерей) - знаете сколько она рассказала хорошего об украинцах живущих рядом с ней. Честно скажу -мне приходилось краснеть(от удовольствия).
Про другие регионы могу сказать отдельно...
Коновальца жалко?
аргументируй. Лозунгами сыпать ваш брат горазд.
эти "палачи" приняли первый удар немцев на себя, воевали под Москвой, на Кавказе.
Че Бурашка
Первые удары приняли на себя все же строевые части и пограничники. Согласен с Вами, что НКВД тоже были не все "плохие".
тогда пограничники как раз и числились в НКВД.
Ваши права
Социальные закладки