Результаты опроса: Кто мы такие, русские и украинцы?

Голосовавшие
632. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Один народ, имеющий общие исторические корни.

    339 53.64%
  • Два славянских народа, существующие в истории параллельно.

    265 41.93%
  • Не знаю, но думаю, что сейчас это не имеет значения.

    28 4.43%

Тема: История России и Украины от древних времен до современности.

Ответить в теме
Страница 328 из 372 ПерваяПервая ... 228 278 318 326 327 328 329 330 338 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,541 по 6,560 из 7439
  1. Вверх #6541
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от pit23 Посмотреть сообщение
    И продолжалась она 14 дней и ночей.
    И никто о ней ничего не знает, ни в каких источниках не упоминается, никаких находок на месте битвы нет. Хотя на месте Золотаревского сражения 13-го века, которое продолжалось предположительно два дня найдены тысячи различных предметов. А тут 16-ый век и по нулям. Как обычно. Так можно и еще с десяток битв придумать. "И бились они 100 дней и 100 ночей". Это конечно интересно, но только как сказка для ребенка.


  2. Вверх #6542
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    а что вам не понравилось во внутренненних разборрках между новгородцами и москвичами ?
    А какое отношение Московское княжество имело к Новгородской республике???

  3. Вверх #6543
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,317
    Репутация
    619
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    И никто о ней ничего не знает, ни в каких источниках не упоминается, никаких находок на месте битвы нет. Хотя на месте Золотаревского сражения 13-го века, которое продолжалось предположительно два дня найдены тысячи различных предметов. А тут 16-ый век и по нулям. Как обычно. Так можно и еще с десяток битв придумать. "И бились они 100 дней и 100 ночей". Это конечно интересно, но только как сказка для ребенка.
    Об этой битве Лешик знают все кроме тебя.Упоминается во всех источниках русской, турецкой и мировой истории. Есть воспоминания участников и даже есть письмо хана Гирея посланное Ивану сразу после разгрома его войск под Молодями.

  4. Вверх #6544
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от pit23 Посмотреть сообщение
    Об этой битве Лешик знают все кроме тебя.Упоминается во всех источниках русской, турецкой и мировой истории. Есть воспоминания участников и даже есть письмо хана Гирея посланное Ивану сразу после разгрома его войск под Молодями.
    Никто о ней ничего не знает. Никаких доказательств нет.

  5. Вверх #6545
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от pit23 Посмотреть сообщение
    Об этой битве Лешик знают все кроме тебя.Упоминается во всех источниках русской, турецкой и мировой истории. Есть воспоминания участников и даже есть письмо хана Гирея посланное Ивану сразу после разгрома его войск под Молодями.
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Никто о ней ничего не знает. Никаких доказательств нет.
    Да ничего нет...есть только ты,живущий в мире сказок...

    Сообщение от Alеxey
    В отличии от тебя я могу давать собственные определения и не переживать по тому поводу что какое-то существо на форуме назовет их безграмотными.
    Тихо сам с собою...сам придумал..сам определение дал...сам возгордился и уверовал..все сам..

  6. Вверх #6546
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Поволжье
    Сообщений
    1,239
    Репутация
    268
    Алехей - реально зажигательный пацан! Лёшик, можно я на Лурке статью про тебя создам и на твои, особо доставляющие, здешние посты ссылки выложу? Ведь не должен же подобный выдающийся кадр пропадать без всемирной славы!

  7. Вверх #6547
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Тихо сам с собою...сам придумал..сам определение дал...сам возгордился и уверовал..все сам..
    Ну не с тобою же общаться. Если человек что-то знает с ним можно и пообщаться, а с троллем, который ничего сам не знает, но упорно гнет "линию партии" бессмысленно.

  8. Вверх #6548
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,317
    Репутация
    619
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Никто о ней ничего не знает. Никаких доказательств нет.
    А какие тебе лешик нужны доказательства ? Видео ?

  9. Вверх #6549
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Если человек что-то знает с ним можно и пообщаться, а с троллем, который ничего сам не знает, но упорно гнет "линию партии" бессмысленно.
    да не скромничай...Ты прикольный..
    Так почему на аглицкой карте вместо Украины Малая Тартария нарисована? А вместо Москалии- Россия?
    Руби,Лёшик,СВОЁ определение..

  10. Вверх #6550
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    да не скромничай...Ты прикольный..
    Так почему на аглицкой карте вместо Украины Малая Тартария нарисована? А вместо Москалии- Россия?
    Руби,Лёшик,СВОЁ определение..
    Ни вместо Украины, а на месте Северного Причерноморья, где до 18-го века была Орда. А Руссия названы земли Руси, которые частично входили в состав Великого княжества Литовского, а частично в состав Московской Татарии. Никто же не спорит, что Москва захватила некоторые русские земли - это общеизвестно. Поэтому московские князья и добавляли себе в титул, что они князья Руси. И тоже самое делали литовские князья. Но ни те, ни другие - не есть Русь.

  11. Вверх #6551
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    И никто о ней ничего не знает, ни в каких источниках не упоминается, никаких находок на месте битвы нет. Хотя на месте Золотаревского сражения 13-го века, которое продолжалось предположительно два дня найдены тысячи различных предметов. А тут 16-ый век и по нулям. Как обычно. Так можно и еще с десяток битв придумать. "И бились они 100 дней и 100 ночей". Это конечно интересно, но только как сказка для ребенка.

    А материальные следы великих битв УПА есть? Это уже 20-й век...

  12. Вверх #6552
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Ни вместо Украины, а на месте Северного Причерноморья, где до 18-го века была Орда. А Руссия названы земли Руси, которые частично входили в состав Великого княжества Литовского, а частично в состав Московской Татарии. Никто же не спорит, что Москва захватила некоторые русские земли - это общеизвестно. Поэтому московские князья и добавляли себе в титул, что они князья Руси. И тоже самое делали литовские князья. Но ни те, ни другие - не есть Русь.
    Прыг-скок..С запада- Венгрия..с севера- Польша..с востока- Татария..а с юга- море..Посреди же всего этого- Малотатария..где до 18 века,по ТВОИМ словам- была Орда...Так что получается- не было никакой Украины до конца 19 века..пока ее не ПРИДУМАЛИ...Вот такая беда...

  13. Вверх #6553
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    А материальные следы великих битв УПА есть? Это уже 20-й век...
    Ясный пень. Недосожженый сейф.

  14. Вверх #6554
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Прыг-скок..С запада- Венгрия..с севера- Польша..с востока- Татария..а с юга- море..Посреди же всего этого- Малотатария..где до 18 века,по ТВОИМ словам- была Орда...Так что получается- не было никакой Украины до конца 19 века..пока ее не ПРИДУМАЛИ...Вот такая беда...
    Ну и что? И Германии не было. И Италии. Но был всегда Киев - "мать городов русских". Т. е. другими словами метрополия.

    Метропо́лия (др.-греч. μητρόπολις — букв. «материнский город»)
    Поэтому как Италия, а не Румыния или Англия является наследницей Римской империи, так Украина, а ни кто иной является наследницей Руси.

  15. Вверх #6555
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,317
    Репутация
    619
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Ну и что? И Германии не было. И Италии. Но был всегда Киев - "мать городов русских". Т. е. другими словами метрополия.



    Поэтому как Италия, а не Румыния или Англия является наследницей Римской империи, так Украина, а ни кто иной является наследницей Руси.
    На Руси жили русские. Киев -мать городов русских. Причем здесь украинцы и Украина.

    Никогда Русь себя украиной не называла. Никаких украинцев на Руси никогда не было. Приведи хоть один пример проживания украинцев на Руси. Коль переименовались при большевиках в окраинцев , то нечего примазываться к тому от чего отказались.

  16. Вверх #6556
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от pit23 Посмотреть сообщение
    На Руси жили русские. Киев -мать городов русских. Причем здесь украинцы и Украина.

    Никогда Русь себя украиной не называла. Никаких украинцев на Руси никогда не было. Приведи хоть один пример проживания украинцев на Руси. Коль переименовались при большевиках в окраинцев , то нечего примазываться к тому от чего отказались.
    Русь себя Украиной не называла, но она вступила в период феодальной раздробленности и перестала существовать. Часть ее вошла в состав Великого княжества Литовского, затем Речи Посполитой, часть оставалась независима, как Новгородская и Псковская республики. Но Москва вообще никогда не была Русью, она появилась уже после распада Руси на земле подвластной Золотой Орде.

  17. Вверх #6557
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,317
    Репутация
    619
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Русь себя Украиной не называла, но она вступила в период феодальной раздробленности и перестала существовать. Часть ее вошла в состав Великого княжества Литовского, затем Речи Посполитой, часть оставалась независима, как Новгородская и Псковская республики. Но Москва вообще никогда не была Русью, она появилась уже после распада Руси на земле подвластной Золотой Орде.
    Во первых Москва основана задолго до вторжения Орды, а во вторых Москва вообще здесь ни причем. Было государство созданное династией Рюриковичей с определенными границами.


    В этом государстве было много городов. Новгород, Белоозеро, Изборск,Псков, Рязань, Владимир, Козельск, Брянск, Курск, Суздаль, Ярославль, Муром, Ростов, Смоленск,Чернигов, Киев, Перееславль,Новгород Северский, Галяч.
    Потом это государство распалось, а затем один из Рюриковичей ( ИванIII) объединил те же самые города Новгород, Белоозеро,Изборск, Псков, Рязань, Владимир,Козельск,Брянск,Курск,Суздаль, Ярославль, Муром, Ростов,Смоленск,Чернигов, Новгород Северский, но только без Киева и без Галяча опять в тоже самое государство Русь, с тем же русским народом, православием, метрополитом Всея Руси, традициями , князьями Рюриковичами и опять назвал это государство Русь как оно и было при его предках.
    Сотни лет этот русский народ защищал, строил , умирал за эту страну,превратив ее в огромную и мощную Империю.

    И вот являешься ты Лешик и заявляешь, что Русь это на самом деле некая украина, которой отроду 20 лет, а настоящие наследники Руси есть мы украинцы, про которых до конца 19 века никто слыхом не слыхивал. Тебе не кажется Лешик, что ты просто смешен ? Поздновато ты за наследством явился.

  18. Вверх #6558
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от pit23 Посмотреть сообщение
    Там много чего есть. Кстати слово Россия на карте также написано там , где сейчас находится Галиция.
    А что вы хотели показать этой картой?

  19. Вверх #6559
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Но Москва вообще никогда не была Русью, она появилась уже после распада Руси на земле подвластной Золотой Орде.
    Монголы вторглись на Русь в 13 веке.
    Первое упоминание о Москве в 12 веке.

  20. Вверх #6560
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,317
    Репутация
    619
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    А что вы хотели показать этой картой?
    Этой картой я опроверг утверждения Лешика, что страна стала называться Россией только при Петре. Как вы можете заметить, иностранцы употребляли слово Россия за долго до рождения Петра. Я специально стараюсь давать ссылки на иностранцев, ибо Лешик в российские исторические источники не верит категорически. Он верит только в альтернативную историю типа "страна Моксель " некого железнодорожника Белинского из Казахстана.


Ответить в теме
Страница 328 из 372 ПерваяПервая ... 228 278 318 326 327 328 329 330 338 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения