Тема: ОУН-УПА: спогади та дискусії

Ответить в теме
Страница 321 из 1519 ПерваяПервая ... 221 271 311 319 320 321 322 323 331 371 421 821 1321 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,401 по 6,420 из 30377
  1. Вверх #6401
    Постоялец форума Аватар для at3s
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,185
    Репутация
    1149
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Для интересующихся:
    Информация для одесситов и гостей города-героя Одесса:
    с 3 по 11 июня в Одессе пройдет выставка «Волынская резня: польские и еврейские жертвы ОУН-УПА».

    Ранее эта выставка экспонировалась в Киеве, Луганске и Запорожье.
    Сходив на «Волинську різанину» - зустрів Табачника
    “Волинська різанина” – правда, напівправда та відверта брехня

    До болю знайомий стиль фрагментарного висвітлення та трактування історичних подій. Я десь, навіть, на ОФ такий зустрічав. Школа одна, чи що?!
    "Цей народ знаходить більше задоволення в рабстві, ніж у свободі" (c)


  2. Вверх #6402
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от at3s Посмотреть сообщение
    Сходив на «Волинську різанину» - зустрів Табачника
    “Волинська різанина” – правда, напівправда та відверта брехня

    До болю знайомий стиль фрагментарного висвітлення та трактування історичних подій. Я десь, навіть, на ОФ такий зустрічав. Школа одна, чи що?!
    Оооо... То Ви не бачили,як тут у страшних,епілептичних судомах тіпало "борцов с украінскім фашизмом" коли на виставці з "Голодомору" знайшлись не відповідні до подій в Україні світлини. Сльози нагорталися. Втім масса незрозумілого походження фото на цій виставці,дивним чином не викликають праведного гніву наших правдолюбів.Чому б це? Здається питання більше ніж риторичне.
    Последний раз редактировалось bobbob; 28.05.2010 в 22:05.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  3. Вверх #6403
    Постоялец форума Аватар для at3s
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,185
    Репутация
    1149
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Оооо... То Ви не бачили,як тут у страшних,епілептичних судомах тіпало "борцов с украінскім фашизмом" коли на виставці з "Голодомору" знайшлись не відповідні до подій в Україні світлини. Сльози нагорталися. Втім масса незрозумілого походження фото на цій виставці,дивним чином не викликають праведного гніву наших правдолюбів.Чому б це? Здається питання більше ніж риторичне.
    Ні, не довелось бачити.

    Про цей бій детально описано у "Брати грому":
    Жива пам'ять про нескорений Космач
    "Цей народ знаходить більше задоволення в рабстві, ніж у свободі" (c)

  4. Вверх #6404
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Оооо... То Ви не бачили,як тут у страшних,епілептичних судомах тіпало "борцов с украінскім фашизмом" коли на виставці з "Голодомору" знайшлись не відповідні до подій в Україні світлини. Сльози нагорталися. Втім масса незрозумілого походження фото на цій виставці,дивним чином не викликають праведного гніву наших правдолюбів.Чому б це? Здається питання більше ніж риторичне.
    Видите ли, фотографии на выставке "Голодомора" не были "незрозумілого походження"(с) - их "неголодоморное" происхождение было документально подтверждено...
    Если будет столь же неопровержимо доказано, что фотографии с "Волынской резни" "не відповідні до подій в Україні"(с) - будем возмущаться вместе с Вами.

  5. Вверх #6405
    User banned
    Пол
    Женский
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,338
    Репутация
    5465
    Цитата Сообщение от at3s Посмотреть сообщение
    Ні, не довелось бачити.

    Про цей бій детально описано у "Брати грому":
    Жива пам'ять про нескорений Космач

    Такое впечатление что была прочитана за всю жизнь только одна книга и теперь она к месту и не к месту цитируется

  6. Вверх #6406
    Частый гость Аватар для Kazyavka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    657
    Репутация
    157
    Цитата Сообщение от Реакция Посмотреть сообщение
    Такое впечатление что была прочитана за всю жизнь только одна книга и теперь она к месту и не к месту цитируется
    Может, это родственник его.
    Братья Гримм? Как же, читали, читали.
    Всё будет хорошо, главное в это искренне верить

  7. Вверх #6407
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от at3s Посмотреть сообщение
    Ні, не довелось бачити.

    Про цей бій детально описано у "Брати грому":
    Жива пам'ять про нескорений Космач
    Да,помним, бандеровцев в Космаче чекисты знатно вжарили.

    В одной из операций, к сожалению, головной автомобиль одно из колонн попал в засаду и погиб подполковник Дергачев, нескольких офицеров и еще с 13 человек, но в Космаче бандеровскую шушеру растоптали по-полной, три сотни бандеровских вояцел отправились гнить в землю.

    По данным, полученным от различных источников, было установлено, что в районе Космач, Березув и других населенных пунктов Яблуновского района сконцентрировалась банда «УПА», состоящая из куреней «СКУБА», «ОРЛИК», «НЕЧЕСА» и ожидается подход в этот район куреня «РЕЗУНА», а также других, разгромленных сотен.

    29.01.45 с целью ликвидации этих банд была спланирована операция силами оперативных групп 31, 33, 87 погранотрядов 400 чел. и 256 конвойного полка войск НКВД – 100 чел. Всего 500 чел.

    30.01.45 г. ОГ 31 ПО – 100 чел. при движении в Космач столкнулась с разведкой куреня «СКУБА».
    Окружив Космач МГ 5 ПК 87 ПО, 31 ПО и 256 КП в результате боя с 8.30 до 16.00 банда потеряла убитыми 110, раненными 5 бандитов, отошла в горы и часть разбежалась мелкими группами.

    ОГ 87 ПО и 33 ПО, опоздав ко времени и не дойдя до юго-западной окраины Космач (5438), вступила в бой с бандой.
    В результате этого боестолкновения было убито 34, пленено 5 бандитов.

    3.2.45 г. на КП Космач находился начальник 2-ого отделения 5-ого отдела штаба УПВ округа подполковник Анкудинов с опергруппой 256 конвойного полка войск НКВД в составе 170 чел., прибывшими в Космач к исходу дня 2.2.45 г. из района Брустуры под командованием командира 3 батальона 256 КП капитана Сафронова.
    Командир ОГ 256 КП капитан Сафронов дал командиру 256 КП подполковнику Дергачеву паническую кодограмму об окружении Космач бандитами.

    Подполковник Дергачев получив кодограмму об окружении Космач, не доложил никому о случившемся, самостоятельно не имя на то права, с группой в 85 чел. выехал на 4-х автомашинах в район боевой операции не выяснив обстановку, положение наших ОГ и их местоположение.

    Доехав до района разрушенного моста (5842) – Дергачев выехал на «Виллисе» вперед, на открытое место 100 метров от общей остановки автомашин.
    Группа Дергачева и сам он на машине «Виллис» были внезапно обстреляны сильным ружейно-пулеметным, минометным огнем засадой банды, занявшей высоты по обеим сторонам дороги.

    Командир полка подполковник Дергачев, начальник санитарной службы полка капитан м/с Роковец [Прим. авт.- так в документе] и другие два офицера были убиты в первые минуты боя. Затем банда сосредоточила огонь на машине «Виллис», в результате машина попаданием мины была разбита.
    Командование группой принял заместитель командира полка по политической части майор Курдов. Бой продолжался в течение 3-4 часов.
    Обходом флангов и тыла банда была сбита со своих позиций. Оставила на поле боя 34 трупа бандитов, в том числе главарь банды и один немецкий офицер, начала отходить в различных направлениях мелкими группами.

    Выступление подполковника Дергачева в Космач на поддержку группы, ведущей бой с напавшей бандитами 3.2.1945 г. – не вызывалось необходимостью, т.к.:
    1. Банды вели огневой бой с двух сторон – с дальних дистанций и ни о
    каком окружении не могла идти речь.
    2. В Космаче находилась группа около 170 чел. под командованием командира батальона 256 конвойного полка капитана А.Сафронова, там же находился начальник 2-го отделения 5-го отдела штаба округа подполковник Анкудинов.
    3. Три ОГ в количестве 300 чел., под командованием начальника штаба округа полковника т. Чугунова, находящиеся в Брустарах, в 4-х километрах, о чем Анкудиновым, Сафронову, было хорошо известно.
    Чугунов, услышав первые выстрелы в Космаче, немедленно выбросил ОГ на Космач с трех сторон. Заметив движение и услышав шум боя с заслоном центральной группы банды – потеряв убитыми 41 бандита – отошли и стали преследоваться подошедшими из Брустар ОГ.

    Плата бандитов за расстрел из засады легкового автомобиля, в котором следовал комполка-256: непосредственно на месте засады бойцами 256-го полка конвойных войск НКВД СССР подобраны «34 трупа бандитов, в том числе главарь банды и один немецкий офицер». Ещё 65 были уничтожены, 26 ранены и один пленён настигшими эту самую банду по горячему следу пограничниками.

    В течении с 30.1 по 8.2.45 г. в указанной местности наши войска вели сильные бои с бандами и, особенно, упорные бои проходили 30.1, 3, 8.2.1045 г.
    В результате боев: убито бандитов – 287 чел., задержано – 12, из них 6 раненных.
    По непроверенным данным, в этих боях убит куренной «СКУБА» и два сотенных, также ранен куренной «РЕЗУН», курень последний являлся прикрытием областного провода.
    В основном операция проведена успешно, уничтожено свыше трех сотен куреней «СКУБА» и «РЕЗУНА». Ликвидирована территориальная база банды «СКУБА» и др. Подорвано влияние банд на местное население этого района.
    За паническую радиограмму, переданную без ведома полконика Чугунова, руководившего операцией, на имя командира 256-го конвойного полка войск НКВД подполковника Дергачева, командир ОГ 256 полка капитан Сафронов привлекается к ответственности.

    Начальник Пограничных войск НКВД Прикарпатского округа генерал-майор ДЕМШИН Источник - ф. 41182, оп. 1, д. 38, лл. 147-149
    Однако свидомизм не позволяет бандеровцам это признать, они с надертой в зузель жопой почему-то кричат что храбро пэрэмоглы.
    Вот что заявлял один из этой шушеры: «Погибло 405 человек… За два часа мы их там перемололи всех до одного...»
    Ну менталитет такой у гламурных вояцел, что поделать...
    Последний раз редактировалось RJK; 29.05.2010 в 10:43.

  8. Вверх #6408
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от Zigfrid_ Посмотреть сообщение
    чуть подправлю
    Одесский форум-банальнейший "городской" форум. не более.
    это не столь уважаемый мной рейберт, вам до туда как до неба на четвереньках... уж простите, граждане спецы
    основная часть участников форума-люди, клинически уверенные в своей правоте и безжалостно не приемлют иного мнения.
    и когда основное ядро под аплодесменты остальной компании начинает устраивать цирк-это вызывает удивление и недоумение.
    вобщем, раздел политика-клоака, которую еще поискать надо на просторах инета но есть один плюс-здесь веселои это мне нравиться
    Да, "Одесский форум" - это городской форум.
    И что?
    Ну нравиться Вам на вашем рейберте с умным видом обсуждать найденные очередным "счастливцем" истлевшие подштанники убитого под Москвой солдата вермахта - на здоровье.Хоть заобсуждайтесь там.
    Главное - не тащите эти грязные подштанники на наш форум
    Наш форум таки ещё "не дорос до таких высот" и "степени просветления"
    "Jedem das Seine".....
    Кажется так любили говаривать Ваши кумиры?
    Последний раз редактировалось Гудвин; 29.05.2010 в 10:34.
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  9. Вверх #6409
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    198
    Репутация
    47
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Да,помним, бандеровцев в Космаче чекисты знатно вжарили.

    Однако свидомизм не позволяет бандеровцам это признать, они с надертой в зузель жопой почему-то кричат что храбро пэрэмоглы.
    Ну менталитет такой у гламурных вояцел, что поделать...
    Пятнадцатилетний капитан? Тьфу. Тридцатилетний ветеран!

  10. Вверх #6410
    Не покидает форум Аватар для Nedo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,653
    Репутация
    6250
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Да,помним, бандеровцев в Космаче чекисты знатно вжарили.

    В одной из операций, к сожалению, головной автомобиль одно из колонн попал в засаду и погиб подполковник Дергачев, нескольких офицеров и еще с 13 человек, но в Космаче бандеровскую шушеру растоптали по-полной, три сотни бандеровских вояцел отправились гнить в землю.



    Однако свидомизм не позволяет бандеровцам это признать, они с надертой в зузель жопой почему-то кричат что храбро пэрэмоглы.
    Вот что заявлял один из этой шушеры: «Погибло 405 человек… За два часа мы их там перемололи всех до одного...»
    Ну менталитет такой у гламурных вояцел, что поделать...


    Мне интересно:
    1. Где потери НКВД?
    2. Отчего Сафронов дал телеграмм об окружении?
    3. Каким образом 84 человека попав в засаду втечении 3-4 часов умудрились уничтожить 34 нападавших, да и еще превышавшую их по численности групу обратить в бегство. Скорее всего нападвшие просто отшоли. Что за фантазии относительно немецкого офицера?

    Как всегда правда где то посредине.

  11. Вверх #6411
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Nedo Посмотреть сообщение
    Мне интересно:
    1. Где потери НКВД?
    2. Отчего Сафронов дал телеграмм об окружении?
    3. Каким образом 84 человека попав в засаду втечении 3-4 часов умудрились уничтожить 34 нападавших, да и еще превышавшую их по численности групу обратить в бегство. Скорее всего нападвшие просто отшоли. Что за фантазии относительно немецкого офицера?

    Как всегда правда где то посредине.
    Читать внимательно не пробовал?
    Обходом флангов и тыла банда была сбита со своих позиций.

  12. Вверх #6412
    Не покидает форум Аватар для Nedo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,653
    Репутация
    6250
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Читать внимательно не пробовал?
    ну не фантазируйте, попав в засаду, (с обеих сторон дороги по ним велся перекрестный огонь), сгрупировались и незаметно вышли в тыл нападавшим (пи этом нападавшие численно превосходили обороняющихся).
    сюжет из америбоевика.

    правда как всегда посередине.

  13. Вверх #6413
    Постоялец форума Аватар для at3s
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,185
    Репутация
    1149
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    бла бла бла
    Цікаві невідповідності:
    Бій під Космачем був 17 січня 1945 р., а ти наводиш дані 29.01.45 с целью ликвидации (через 12 днів, як не важко зрозуміти). Тобто, ця каральна операція вже була зорганізована, як відповідь на попередню поразку.

    Виходячи із принципу роботи найгуманнішої у світі сталінської тоталітарної машини, роблю висновок, що таваріщ Дергачов після свого ганебного розгрому міг брати участь у твоїй операції вже як той, що:
    1.Загинув;
    2.Знав, в котрий табір поїде піднімати економіку;
    3.Знав, що буде розстріляний (а, може, й коли).

    Вибирай...
    "Цей народ знаходить більше задоволення в рабстві, ніж у свободі" (c)

  14. Вверх #6414
    Не покидает форум Аватар для Nedo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,653
    Репутация
    6250
    Цитата Сообщение от at3s Посмотреть сообщение
    Цікаві невідповідності:
    Бій під Космачем був 17 січня 1945 р., а ти наводиш дані 29.01.45 с целью ликвидации (через 12 днів, як не важко зрозуміти). Тобто, ця каральна операція вже була зорганізована, як відповідь на попередню поразку.

    Виходячи із принципу роботи найгуманнішої у світі сталінської тоталітарної машини, роблю висновок, що таваріщ Дергачов після свого ганебного розгрому міг брати участь у твоїй операції вже як той, що:
    1.Загинув;
    2.Знав, в котрий табір поїде піднімати економіку;
    3.Знав, що буде розстріляний (а, може, й коли).

    Вибирай...
    нет, скорее всего это одно и то же имееться ввиду, потому как и там и там говориться о том, что Дерагчев погиб.

  15. Вверх #6415
    Частый гость Аватар для Kazyavka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    657
    Репутация
    157
    Цитата Сообщение от Nedo Посмотреть сообщение
    ну не фантазируйте, попав в засаду, (с обеих сторон дороги по ним велся перекрестный огонь), сгрупировались и незаметно вышли в тыл нападавшим (пи этом нападавшие численно превосходили обороняющихся).
    сюжет из америбоевика.

    правда как всегда посередине.
    Можно почитать "100 битв УПА". Там примеры на порядок веселее.
    Всё будет хорошо, главное в это искренне верить

  16. Вверх #6416
    Постоялец форума Аватар для at3s
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,185
    Репутация
    1149
    Цитата Сообщение от Nedo Посмотреть сообщение
    нет, скорее всего это одно и то же имееться ввиду, потому как и там и там говориться о том, что Дерагчев погиб.
    Дійсно.
    А як тоді щодо невідповідності дат?
    Пізно рапорт писали, чи що?!
    Адже є безпосередні учасники того бою і мирні жителі, котрі стверджують, що відбувалось це мало не на 2 тижні раніше...
    "Цей народ знаходить більше задоволення в рабстві, ніж у свободі" (c)

  17. Вверх #6417
    Не покидает форум Аватар для Nedo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,653
    Репутация
    6250
    Цитата Сообщение от Kazyavka Посмотреть сообщение
    Можно почитать "100 битв УПА". Там примеры на порядок веселее.

    можно почитать про героев панфиловцев например, что это меняет?
    правда все равно посередине между мнениями сторон.

  18. Вверх #6418
    Постоялец форума Аватар для at3s
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,185
    Репутация
    1149
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    В течении с 30.1 по 8.2.45 г. в указанной местности наши войска вели сильные бои с бандами и, особенно, упорные бои проходили 30.1, 3, 8.2.1045 г.
    Це що ж, НКВС вже починало зачищати території ще з ХІ століття!!!

    Наступна історична невідповідність:
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    По непроверенным данным, в этих боях убит куренной «СКУБА»
    А навіщо перевіряти, якщо можна просто написати кілька речень в рапорті?!
    Адже Скуба (Дмитро Гах) загинув 27.09.1945, біля с. Воскресинці Коломийського району.
    "Цей народ знаходить більше задоволення в рабстві, ніж у свободі" (c)

  19. Вверх #6419
    Не покидает форум Аватар для Nedo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,653
    Репутация
    6250
    Цитата Сообщение от at3s Посмотреть сообщение
    Дійсно.
    А як тоді щодо невідповідності дат?
    Пізно рапорт писали, чи що?!
    Адже є безпосередні учасники того бою і мирні жителі, котрі стверджують, що відбувалось це мало не на 2 тижні раніше...
    ти привів статтю з сайту, може журналіст помилився документи вивчати треб

  20. Вверх #6420
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Nedo Посмотреть сообщение
    ну не фантазируйте, попав в засаду, (с обеих сторон дороги по ним велся перекрестный огонь), сгрупировались и незаметно вышли в тыл нападавшим (пи этом нападавшие численно превосходили обороняющихся).
    сюжет из америбоевика.

    правда как всегда посередине.
    О внимательности все же не зря говорил.
    Доехав до района разрушенного моста (5842) – Дергачев выехал на «Виллисе» вперед, на открытое место 100 метров от общей остановки автомашин.
    Воевать бандиты не умели, только с безоружными расправлялись лихо.
    Вот такие пироги.


Ответить в теме
Страница 321 из 1519 ПерваяПервая ... 221 271 311 319 320 321 322 323 331 371 421 821 1321 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения