Результаты опроса: Ваш родной язык, одесситы:

Голосовавшие
1226. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • русский

    968 78.96%
  • украинский

    212 17.29%
  • идиш

    7 0.57%
  • иврит

    6 0.49%
  • итальянский

    0 0%
  • греческий

    1 0.08%
  • татарский

    1 0.08%
  • турецкий

    0 0%
  • польский

    2 0.16%
  • армянский

    0 0%
  • грузинский

    2 0.16%
  • китайский

    3 0.24%
  • молдавский

    0 0%
  • гагаузский

    3 0.24%
  • французский

    3 0.24%
  • другой

    15 1.22%
  • болгарский

    3 0.24%

Тема: Языковая проблема... Проблема ли?

Закрытая тема
Страница 310 из 1357 ПерваяПервая ... 210 260 300 308 309 310 311 312 320 360 410 810 1310 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,181 по 6,200 из 27124
  1. Вверх #6181
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6719
    Цитата Сообщение от sima-vpn Посмотреть сообщение
    А в России Шевченко,Франка изучают в курсе литературы и если изучают то в каком курсе, зарубежная или русская, и есть перевод на русский или на украинском языке?
    Переводы - вообще большое искусство. А переводы с близких, родственных языков, когда есть возможность сравнить непосредственно с оригиналом, - искусство вдвойне... Речь ведь и идет о том, что изымая из программ оригинальные произведения классиков, детям предлагают для изучения переводы, мягко говоря, не адекватные...


  2. Вверх #6182
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,499
    Репутация
    1924
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    Это правда, единственный раз, когда ко мне на улице обратились по-украински, эт быа пожилая граждака Канады, впервые приехавшая в Одессу, разговорились потом. Но никто не говорит, что переводов быть не должно. Разговор о другом...
    Буджак, о чем о другом, если сначала Российская Империя, а затем СССР учила все подконтрольные территории русскому языку и если его понимают все народы Восточной Европы, то значит, что надо всем перейти на русский язык , а язык своего народа потихоньку забывать. И так глобализация мира стирает границы, уничтожает культуру и языки народов или Вы не допускаете, что Ваши правнуки уже могут по полной общатся исключительно на английском языке, как это делает половина Европы.

  3. Вверх #6183
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,499
    Репутация
    1924
    Цитата Сообщение от Relayer Посмотреть сообщение
    sima, но ведь мы, русскоязычные, понимаем украинский. даже Ant недавно признался что смотрел ретроспективу украинского документального кинематографа и ему было практически все понятно. может быть проблема надумана?
    А Вы попробуйте пообщатся на украинском языке с гостем нашего города приехавшем из средней полосы России?
    То, что языковая проблема в Украине надумана, полностью согласен, хотя и не ожидал услышать от Вас эту фразу.

  4. Вверх #6184
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6719
    Цитата Сообщение от sima-vpn Посмотреть сообщение
    ...если сначала Российская Империя, а затем СССР учила все подконтрольные территории русскому языку и если его понимают все народы Восточной Европы, то значит, что надо всем перейти на русский язык , а язык своего народа потихоньку забывать.
    Кто так сказал? Кто и на основании чего вывел эту закономерность? Почему постоянно проводится знак равенства между Российской империей, СССР, тогдашней языковой политикой и сегодняшней Украиной? Какая такая страшная угроза нависла над украинским языком на 16-м году независимости страны, что-то я никак ее разглядеть не могу...

  5. Вверх #6185
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,499
    Репутация
    1924
    Цитата Сообщение от lens Посмотреть сообщение
    Переводы - вообще большое искусство. А переводы с близких, родственных языков, когда есть возможность сравнить непосредственно с оригиналом, - искусство вдвойне... Речь ведь и идет о том, что изымая из программ оригинальные произведения классиков, детям предлагают для изучения переводы, мягко говоря, не адекватные...
    Вы говорите об Одесских детях, которые с рождения находятся в русскоязычной среде общения, а дети которые находятся в украиноязычной среде, для них произведения русских классиков на русском языке, тоже самое, что для русскоязычных например произведения польских классиков на польском языке. Я это имел ввиду. А то, что любое литературное произведение лучше передает заложенный в него смысл именно на языке оригинала, это безспорно. Хотя Пушкин писал не на том русском языке, на котором сейчас издаются его произведения, время всеравно вносит свои коррективы.

  6. Вверх #6186
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    страна золотых унитазов
    Сообщений
    6,691
    Репутация
    7499
    Цитата Сообщение от sima-vpn Посмотреть сообщение
    А Вы попробуйте пообщатся на украинском языке с гостем нашего города приехавшем из средней полосы России?
    и что? половину он поймет а в глубинке россии еще и не такой говор встречается. там такие аканья и расстановка ударений что тоже не сразу поймешь что хотел сказать собеседник

    Цитата Сообщение от sima-vpn Посмотреть сообщение
    То, что языковая проблема в Украине надумана, полностью согласен, хотя и не ожидал услышать от Вас эту фразу.
    вот я и говорю. проблема полностью надумана. русский вторым госом - и этот топик можно будет благополучно закрыть

  7. Вверх #6187
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,499
    Репутация
    1924
    Цитата Сообщение от lens Посмотреть сообщение
    Кто так сказал? Кто и на основании чего вывел эту закономерность? Почему постоянно проводится знак равенства между Российской империей, СССР, тогдашней языковой политикой и сегодняшней Украиной? Какая такая страшная угроза нависла над украинским языком на 16-м году независимости страны, что-то я никак ее разглядеть не могу...
    А разве для Вас откровение, что Россия оказывает политическое воздействие на Украину и странным образом совпадает, что политические партии и движения выступающие за введение русского государственным, имеют политическую и финансовую поддержку из Москвы или это все делается исключительно из благих побуждений сохранения и развития украинского языка.

  8. Вверх #6188
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    страна золотых унитазов
    Сообщений
    6,691
    Репутация
    7499
    Цитата Сообщение от sima-vpn Посмотреть сообщение
    Вы говорите об Одесских детях, которые с рождения находятся в русскоязычной среде общения, а дети которые находятся в украиноязычной среде, для них произведения русских классиков на русском языке, тоже самое, что для русскоязычных например произведения польских классиков на польском языке. Я это имел ввиду. А то, что любое литературное произведение лучше передает заложенный в него смысл именно на языке оригинала, это безспорно.
    sima, но я всетаки недоумеваю почему в учебнике русского языка есть Леся Украинка в переводе на русский язык. Я ничего не имею против Леси, но право же, мне всегда казалось что язык надо изучать используя творчество носителей языка. к примеру того же Пушкина.

  9. Вверх #6189
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11
    Репутация
    13
    Цитата Сообщение от sima-vpn Посмотреть сообщение
    А разве для Вас откровение, что Россия оказывает политическое воздействие на Украину и странным образом совпадает, что политические партии и движения выступающие за введение русского государственным, имеют политическую и финансовую поддержку из Москвы или это все делается исключительно из благих побуждений сохранения и развития украинского языка.
    Ну давайте тыкать друг в друга пальцами. А проукраинские партии кем финансируются?
    До лампочки. Sapienti sat

  10. Вверх #6190
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6719
    sima-vpn, да мы тут, в общем-то, и начали эту тему именно с одесских детей ... Язык видоизменяется (это можно увидеть и по цитате Франко, которую я приводила выше - его украинский тоже отличается от современного). Это бесспорно и представляет собой вполне естественный процесс...

    Я честно скажу - мне как-то все равно, изучают ли нашу литературу в России. Меня гораздо больше волнует, что здесь, в Украине, многие из тех, кто так борется с русским языком, об украинской культуре имеют весьма приблизительное представление.

  11. Вверх #6191
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,499
    Репутация
    1924
    Цитата Сообщение от Relayer Посмотреть сообщение
    и что? половину он поймет а в глубинке россии еще и не такой говор встречается. там такие аканья и расстановка ударений что тоже не сразу поймешь что хотел сказать собеседник



    вот я и говорю. проблема полностью надумана. русский вторым госом - и этот топик можно будет благополучно закрыть
    Так и мы поляков половину понимаем, если будут медленно говорить, но из этого не должно вытекать все вышесказанное.
    Еще раз соглашусь, что проблема надуманна, остается один гос. украинский, русский региональным в русскоязычных регионах и топик закрываем.

  12. Вверх #6192
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    страна золотых унитазов
    Сообщений
    6,691
    Репутация
    7499
    кстати по поводу видоизменения русского языка на протяжении 20 века есть замечательная книга Чуковского. да-да, того самого

  13. Вверх #6193
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    страна золотых унитазов
    Сообщений
    6,691
    Репутация
    7499
    Цитата Сообщение от sima-vpn Посмотреть сообщение
    Так и мы поляков половину понимаем, если будут медленно говорить, но из этого не должно вытекать все вышесказанное.
    Еще раз соглашусь, что проблема надуманна, остается один гос. украинский, русский региональным в русскоязычных регионах и топик закрываем.
    нет. поляков я как раз не понимаю. на западной я не мог понять польские заимствования в их диалекте украинского.
    ладно sima, вы меня почти уболтали. пусть региональный. во всех регионах кроме Львова. пусть им будет завидно

  14. Вверх #6194
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,499
    Репутация
    1924
    Цитата Сообщение от Revert Посмотреть сообщение
    Ну давайте тыкать друг в друга пальцами. А проукраинские партии кем финансируются?
    Ну Ющенко вроде никто из глав других государств не поздравлял с победой на выборах дважды, причем еще до оглашения результатов выборов, и Ющенко никого сосательными леденцами не угощал во время проведения парада. А Затулин, Павловский, Жириновский, Лужков, что здесь делали во время предвыборных компаний?

  15. Вверх #6195
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6719
    Очень мне не хочется, чтобы любой поворот темы к вопросам культуры, языка, тех же переводов сводился опять исключительно к противостоянию сегодняшних политических сил... "Все преходяще, а музыка вечна!" (с)

    И еще - к вопросу о разделе культуры "по национальным квартирам" и политической принадлежности. Вспомнилось: первая половина 90-х, серьезная беседа с 4-летним сыном моей приятельницы. "Леша, кто такой Ельцин? - Пьезидент. - А Кравчук? - Пьезидент. - А кто лучше? - Кобзон. - Почему??? - Потому что поёть"... Устами младенца...

  16. Вверх #6196
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,499
    Репутация
    1924
    Цитата Сообщение от Relayer Посмотреть сообщение
    нет. поляков я как раз не понимаю. на западной я не мог понять польские заимствования в их диалекте украинского.
    ладно sima, вы меня почти уболтали. пусть региональный. во всех регионах кроме Львова. пусть им будет завидно
    Поляков понять можно, только если они медленно произносят слова.
    И сейчас я Вам открою большую тайну, на украинском разговаривают не только во Львове.

  17. Вверх #6197
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11
    Репутация
    13
    Цитата Сообщение от sima-vpn Посмотреть сообщение
    Ну Ющенко вроде никто из глав других государств не поздравлял с победой на выборах дважды, причем еще до оглашения результатов выборов, и Ющенко никого сосательными леденцами не угощал во время проведения парада. А Затулин, Павловский, Жириновский, Лужков, что здесь делали во время предвыборных компаний?
    Разжиганием межнациональной розни, кто ж спорит?
    Но мы о проблеме языка говорим, не надо уходить в сторону. Есть проблема. Её надо решать.
    До лампочки. Sapienti sat

  18. Вверх #6198
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,499
    Репутация
    1924
    Цитата Сообщение от lens Посмотреть сообщение
    Очень мне не хочется, чтобы любой поворот темы к вопросам культуры, языка, тех же переводов сводился опять исключительно к противостоянию сегодняшних политических сил... "Все преходяще, а музыка вечна!" (с)

    И еще - к вопросу о разделе культуры "по национальным квартирам" и политической принадлежности. Вспомнилось: первая половина 90-х, серьезная беседа с 4-летним сыном моей приятельницы. "Леша, кто такой Ельцин? - Пьезидент. - А Кравчук? - Пьезидент. - А кто лучше? - Кобзон. - Почему??? - Потому что поёть"... Устами младенца...
    А я спросил вчера у 14 летнего подростка кто такие красноармейцы, он сказал, что не знает и это меня ужасно обрадовало, возможно следующее поколение будет жить без совка в голове.

  19. Вверх #6199
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    страна золотых унитазов
    Сообщений
    6,691
    Репутация
    7499
    Цитата Сообщение от sima-vpn Посмотреть сообщение
    Поляков понять можно, только если они медленно произносят слова.
    И сейчас я Вам открою большую тайну, на украинском разговаривают не только во Львове.
    вы поляков с .... гм ... прибалтами не спутали ненароком? где вы видели поляка мееееддддлллееенннооо произносящего слова?
    ваша тайна уже ни для кого не секрет - наше телевидение разговаривает на украинском везде где ему вздумается

  20. Вверх #6200
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,499
    Репутация
    1924
    Цитата Сообщение от Revert Посмотреть сообщение
    Разжиганием межнациональной розни, кто ж спорит?
    Но мы о проблеме языка говорим, не надо уходить в сторону. Есть проблема. Её надо решать.
    Если Вы считаете, что есть проблема, то пожалуйста решайте ее. А мне и так комфортно и проблемы я не вижу.


Закрытая тема
Страница 310 из 1357 ПерваяПервая ... 210 260 300 308 309 310 311 312 320 360 410 810 1310 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения