ЖК Золотой Берег. Прогресс-Строй (*)

[lunga]

С 8 марта 2016 г. В теме прописываются такие правила:
Наличие звездочки в заголовке темы означает, что в теме возможны посты несущие в себе исключительно конструктивную информацию. Флуд, флейм, троллинг, переход на личности, развиртуализация (в данном случае это означает, когда один говорит: Меня Вася Пупкин зовут, и меня тут все знают, а кто ты такой? или такая? А, - ты Маша Кудрявая или Катя Кривая?), а так же просто выяснение каких-либо отношений в теме КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО! Любой пост, не несущий конструктива, будет удаляться, пост, несущий конструктив и одновременно нарушающий правила - будет удаляться. Любой юзер, в сообщении которого я увижу хоть малейший намек на нарушение правил форума и данный темы, будет отправляться в бан с первым нарушением, не со вторым и тем более не с третьим, как это принято обычно на форуме, а СРАЗУ. В данной теме будет процветать авторитаризм и прецедентное право с самым нечеловеческим лицом, которое только может быть.


Если мы будем сидеть на месте и ждать, пока кто-то другой решит все проблемы, то станет не плохо, а ещё хуже!

Решила создать ОТДЕЛЬНУЮ тему по нашему объекту!

Так же на форуме есть группа "Инвесторы жк Золотой Берег", регистрируйтесь и там, вот ссылка :
https://forumodua.com/group.php?groupid=578"

Все, кто заинтересован в оживлении нашей стройки, ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!!!!!!

ВМЕСТЕ МЫ - СИЛА!

НАС УЖЕ:

1. lunga
2. Barbara Kara
3. la luce
4. stronggold
5. budur
6. Atexe
7. milaschka
8. Entahl
9. dove
10.sorvigolova
11.Alonka13
12.Ленгард
13.пу
14.blosha
15.Spring124
16.hugo1983
17.Vabaster
18.oksana46
19.Taniushkin 19
20.lenaAn
21.Alex111
22.D&G
23.Valery23
24.лис7
25.Бубуська
26.corall
27.Pantemion
28.alex197308
29.igis
30.Десяточка
31.Cypriot
32.stoev_dima
33.

[T1m]

Правильно сделать , это как? Подделать документы и банковские платежки?

Я бы на месте ИГ занялась бы вплотную этим вопросом (похоже в свое время НЕ_ЮРИСТ на это намекал), похоже это основание для уголовного дела, а не попыткой взвалить обязательства на город, от которых он конечно же откреститься.
Но как мы можем убедиться в скором времени- этот момент ИГ оставит вне поля своего зрения... правда, Ира?

никто ничего не будет подделывать, грубо говоря - договор подделывать незачем, т.к. сам ПС их и составляет, а банковские платежки - платеж проводят, но человеку возвращается сумма, или его деньги вообще не фигурируют, а тупо перекидываются ) а высчитать кто из инвесторов не платил просто невозможно... только вариант охоты на ведьм, но тогда не факт что завтра даже тебе не скажут что ты не инвестор, потому что у тебя документы какие то подозрительные...

[rumata]

Если ОО Южный, знает, как найти мертвых душ, то , пожалуйста, мы все поддержим и если будет необходимость подпишется и вся группа Олега, никто не будет возражать против действий, которые направлены на благо всем инвесторам.

[Гоцман61]

о ком это вы,наверное вы представляете организацию,возглавляемую Олегом,под ником Adventurer,а знаете ли ,что перевод с английского этого слова означает: авантюрист,проходимец,аферист.Не хотелось бы мне,чтобы инвесторами руководил человек с таким псевдонимом.Это лишний раз подтверждает,что вы все время даете неправдивую информацию и вводите людей в заблуждение вместо того,чтобы действовать,а не молоть языками,т.к. инвесторам уже надоело слушать ваши сказки и они даже с собрания уходили со словами: "опять одно и тоже..."

[100663]

о ком это вы,наверное вы представляете организацию,возглавляемую Олегом,под ником Adventurer,а знаете ли ,что перевод с английского этого слова означает: авантюрист,проходимец,аферист.Не хотелось бы мне,чтобы инвесторами руководил человек с таким псевдонимом.Это лишний раз подтверждает,что вы все время даете неправдивую информацию и вводите людей в заблуждение вместо того,чтобы действовать,а не молоть языками,т.к. инвесторам уже надоело слушать ваши сказки и они даже с собрания уходили со словами: "опять одно и тоже..."

Дай пять ,чувак,ты прямо в корень зришь,100 плюсов

[rumata]

когда не можешь аргументировать, то ничего не остается, как переходить на личности, оскорблять, а обсуждение ников это, вообще... без комментарий.
Ну если все люди уходили никто нас не хотел слушать наши сказки, так тем более, зачем вы так нервничаете? Что даже сегодня зарегистрировались на форуме, чтобы обливать грязью ничего не представляющих людей.

[Atexe]

наконец-то люди начинают прозревать )))

у псов (кстати, вместе с банками, которым вот уже 6-8-й год исправно платят инвестора проценты по кредиту) сегодня главная цель - это оттяжка разбирательства (следствия в рамках возбужденного уголовного дела), которое обязательно будет, 100% вам даю, только, к сожалению, многие доки уже будут безнадежно утеряны.

путь, который выбрали с самого начала аферисты из пса – это создание типа инициативными инвесторами видимости борьбы за права всех инвесторов зб, а на самом деле сталкивание лбами инвесторов, путем создания (покупки) и натравливания друг на друга псевдолидеров и их глашатаев, в том числе на форуме, которые типа представляют интересы всех инвесторов.

самое смешное, что расчет с этими деятелями производиться не деньгами, а «левыми» метрами в будущем зб, путем убирания из схемы прокладок пса, переписывания учредителей в заказчике зб, смены подрядчика, назначении новых директоров, отчуждения ими, в том числе дарение, задними числами имущественных прав на квартиры в зб и т.п.

только почему вы до сих пор не понимаете, что размотать этот клубок аферы можно только в рамках возбужденного уголовного дела? никакой системный инвестор в этом не разберется (ничего не докажет).

зы. мне понравилось, как зашевелились эти типа инвестора, после того, как вы – Atexe, озвучили существование на зб «мертвых душ» и «нереальных инвесторов».
на воре шапка горит (с)

Я надеюсь, что Вы достигните поставленных целей и тем самым восстановите баланс, и спасибо за поддержку.
насчет постоянно противодействующих 2 групп: "Союз" и кооп, ОО и ИГ - согласна, что это искуссное манипулирование. и лично я с этим ничего не могу поделать)

[Atexe]

Всем доброго вечера!

Возникшие после вчерашнего собрания перепалки, агрессия со стороны некоторых личностей и недовольство нашими действиями еще раз убеждает меня в том, что мы действуем правильно и в нужном направлении.

С уважением.
Олег

т.е. по Вашему, если Ваши действия вызывают у кого-то агрессию - значит Вы сделали правильный выбор?

[Atexe]

никто ничего не будет подделывать, грубо говоря - договор подделывать незачем, т.к. сам ПС их и составляет, а банковские платежки - платеж проводят, но человеку возвращается сумма, или его деньги вообще не фигурируют, а тупо перекидываются ) а высчитать кто из инвесторов не платил просто невозможно... только вариант охоты на ведьм, но тогда не факт что завтра даже тебе не скажут что ты не инвестор, потому что у тебя документы какие то подозрительные...

Все возможно доказать, было бы желание.

[_A_l_]

Все возможно доказать, было бы желание.

Да что Вы говорите! Смотрим пример.
"Прокуратура Одесской области 23 января (2012 г.) возбудила уголовное дело по факту присвоения частной компанией свыше 45 млн гривен государственных средств в ходе строительства станции биологической очистки "Северная" в Одессе."
http://ukranews.com/ru/news/ukraine/2012/02/09/63693

Т.е. установлен факт и возбуждено уголовное дело. Факт - это такое событие, которое достоверно произошло.

Позавчера читаю:

"Прокуратура не нашла состава преступления в действиях сотрудников компании Руслана Тарпана «Инкор-Групп» и закрыла уголовное дело, возбуждённое по факту злоупотреблений при строительстве глубоководной канализации, приведших к растрате 45 млн. гривен.
Об этом сегодня, 11 мая, в ходе пресс-конференции сообщил заместитель прокурора Одесской области Геннадий Демьяненко.
По его словам, данное уголовное дело было расследовано и его было решено закрыть ввиду отсутствия состава преступления."
http://odessit.ua/2012/05/11/ugolovnoe-delo-protiv-kompanii-ruslana-tarpana-ink


Так был факт злоупотребления на 45 млн. грн. или не было самого факта?
-----------------------

Пример приведен для того, чтоб яснее было, что весьма вероятно со стройкой ЖК "Пiвденний" прокурорская проверка окончится аналогично ...

[Atexe]

Cмотря кто займется.
Мне интересно, что 89 человекиз 174 в опросе выше проголосовали за уголовное дело ( т.е. большинство), но это как-то уводится из поля зрения)))

---------
а вообще наверное "факт присвоения" и "состав преступления" - могут быть разными вещами.
но уход от налогов (как сказал T1m, квартиры могли быть "просто подарены", т.е. оплата не производилась и соответственно отчисления в бюджет) - это уже наверняка "состав преступления"?
--------------
И мне хочется понаблюдать, как ИГ будет стимулировать процесс в это сторону, учитывая мнение 89 человек)

[rumata]

Алеся, посоветуйте, как стимулировать процесс? Инвесторы написали заявление в Областную, городскую Прокуратуру, Заявления приняты (Прошу не путать заявление в прокуратуру инвесторов, с заявлениями членов кооператива), пока результат не известен, в связи с нашим коллективным письмом Президенту, по инициативе президента , была назначена следственная комиссия и назначен следователь по экономическим преступлением, пока ждем результатов.

Но вам, как ОО Южный, точно также никто не мешает от имени своей организации,попытаться возбудить уголовное дело. А не просто наблюдать.Вы же являетесь, представителями какого-то количества инвесторов. А зачем наблюдать и ожидать, можно самим начать действовать.
Что ж вы никак не угомонитесь?. Видимо, сильно не нравятся митинги и то, что за три года стройка стала таки на слуху, благодаря стараниям небезразличных инвесторов. А то, как будто незавершенный объект стоит, но вроде, как никому он и не нужен, никто не возмущается. А Селезнев работает на Кивана и деньги "лохматит", а мы сидим тихо и делаем вид, что все нас устраивает, а если за три года кто-то хотел, что-то сделать, поднять шум, то была организация с Ольшанской и остальными, которые сейчас ОО Южный стали, и всех успокаивали, объясняя что митинги ничего не дадут .... А заявление в Прокуратуру Ольшанская носила с инвесторами и даже возбудили, но созвонившись с Селезневым, его забрали. Ольшанская сама объясняла, что забрали из-за того, что Селезнев пообещал строить. Обращаю внимание, не попросила ПРИОСТАНОВИТЬ, а забрала. Почему вы о факте такой "борьбы" не рассказываете?
Разговор этот не о чем, поэтому дальнейшую дискуссию считаю пустой тратой времени. Если вы , действительно, хотите добиться достройки домов, то действуйте в этом направлении. Вам никто из ИГ в этом не препятствует, если все это будет в интересах инвесторов, не ущемляя их интересы.
А если у вас цель не дать инвесторам бороться за свои права, то вы будете постоянно пытаться срывать все движения, как это и происходит с октября 2011г.

[Гоцман61]

я извиняюсь,конечно,если кого и обидел,но просто констатировал факты-просто очень хочется получить свои квартиры и паркинги.А от разговоров все устали(Витя Ткачев,как пример). История показывает,что от междуусобиц никто никогда не выигрывал.Только в единстве наша сила.Я готов поддержать любого кто покажет реальный путь получения квартир инвесторами,но ясно совершенно одно,что наши проблемы никакая власть не решит :ни эта ,ни следующая.Власть может только дать льготы той строительной компании,которая согласится достроить нашт объект.Кстати,очень толковые вещи говорит "Не_юрист",поддерживаю

[rumata]

я извиняюсь,конечно,если кого и обидел,но просто констатировал факты-просто очень хочется получить свои квартиры и паркинги.А от разговоров все устали(Витя Ткачев,как пример). История показывает,что от междуусобиц никто никогда не выигрывал.Только в единстве наша сила.Я готов поддержать любого кто покажет реальный путь получения квартир инвесторами,но ясно совершенно одно,что наши проблемы никакая власть не решит :ни эта ,ни следующая.Власть может только дать льготы той строительной компании,которая согласится достроить нашт объект.Кстати,очень толковые вещи говорит "Не_юрист",поддерживаю

Согласно, безусловно, власть строить не будет, а только может помочь. Это путь инвесторов Альянса. Здесь ничего изобретать не надо, результат есть. Помню, как год назад, моя знакомая говорили, что ничего не добьются инвесторы из Альянса, эти митинги бесполезны, власти не помогут. Но... более того, они добились от властей решения вопроса, таким образом, что даже за лишние квадратные метры доплачивать не будут. Только счетчики учета и радиаторы приобретут за свой счет. Это при том, что из свободных площадей у них осталось три квартиры и помещение под магазин. При всем при этом, власти им шли на встречу, обещали, но они не обращая на это внимание выходили на регулярные митинги.Так, как власти имеют особенность забывать о своих обещаниях, если им постоянно не напоминать. Вот вам пример, того какая сила инвесторы. А пока все будем сидеть по домам, кто нам захочет помогать, и той же строительной компании, какой чиновник без боя, что-то даст. Повторяю слова одного небезызвестного депутата, который, когда у нас проходил митинг на Думской сказал нашим инвесторам. "Вам помогут только тогда, когда ваша стройка станет костью в горле для властей"
А что можно добиться, когда мы договариваемся и нам начинают идти на встречу, какой-то сдвиг начинается и вдруг появляются некоторые представители и сообщают, что "мы в помощи не нуждаемся, у нас инвесторы сами решат эту проблему, мы сами хотим строить объект."
А нам говорят: "так нужна вам помощь властей или нет? Разберитесь "

[_A_l_]

Это было год назад на соседней стройке ... Приведено в качестве примера...

[Atexe]

Алеся, посоветуйте, как стимулировать процесс? Инвесторы написали заявление в Областную, городскую Прокуратуру, Заявления приняты (Прошу не путать заявление в прокуратуру инвесторов, с заявлениями членов кооператива), пока результат не известен, в связи с нашим коллективным письмом Президенту, по инициативе президента , была назначена следственная комиссия и назначен следователь по экономическим преступлением, пока ждем результатов.

Но вам, как ОО Южный, точно также никто не мешает от имени своей организации,попытаться возбудить уголовное дело. А не просто наблюдать.Вы же являетесь, представителями какого-то количества инвесторов. А зачем наблюдать и ожидать, можно самим начать действовать.
Что ж вы никак не угомонитесь?. Видимо, сильно не нравятся митинги и то, что за три года стройка стала таки на слуху, благодаря стараниям небезразличных инвесторов. А то, как будто незавершенный объект стоит, но вроде, как никому он и не нужен, никто не возмущается. А Селезнев работает на Кивана и деньги "лохматит", а мы сидим тихо и делаем вид, что все нас устраивает, а если за три года кто-то хотел, что-то сделать, поднять шум, то была организация с Ольшанской и остальными, которые сейчас ОО Южный стали, и всех успокаивали, объясняя что митинги ничего не дадут .... А заявление в Прокуратуру Ольшанская носила с инвесторами и даже возбудили, но созвонившись с Селезневым, его забрали. Ольшанская сама объясняла, что забрали из-за того, что Селезнев пообещал строить. Обращаю внимание, не попросила ПРИОСТАНОВИТЬ, а забрала. Почему вы о факте такой "борьбы" не рассказываете?
Разговор этот не о чем, поэтому дальнейшую дискуссию считаю пустой тратой времени. Если вы , действительно, хотите добиться достройки домов, то действуйте в этом направлении. Вам никто из ИГ в этом не препятствует, если все это будет в интересах инвесторов, не ущемляя их интересы.
А если у вас цель не дать инвесторам бороться за свои права, то вы будете постоянно пытаться срывать все движения, как это и происходит с октября 2011г.

Ира, ну Вы - юрист и спрашиваете как это сделать? Собирается собрание инвесторов , пишется заявление (форма, основание, на имя кого и в какую конкретно структуру и прочее - можно узнать у НЕ_ЮРИСТА по электронке, думаю, он может помочь) и подписывается инвесторами.
По поводу наших целей, у нас основная цель- найти инвестора и закрепиться на объекте. Но если понадобиться наша помощь в этом вопросе, думаю, наши члены вас только поддержат.

И давайте уже параллелить задачи и функции, вы боритесь за справедливость, а мы ищем дополнительный источник финансирования нашей стройки (без привлечения наших средств)

[Atexe]

Это было год назад на соседней стройке ... Приведено в качестве примера...

Да, а вот если получаем такую же отписку или игнор со стороны представителей Прокуратуры - делается митинг не на Думской, а под Прокуратурой или той структурой, куда было направлено заявление по образцу НЕ_ЮРИСТа.

так обычно делается на Западе)

[rumata]

Ира, ну Вы - юрист и спрашиваете как это сделать? Собирается собрание инвесторов , пишется заявление (форма, основание, на имя кого и в какую конкретно структуру и прочее - можно узнать у НЕ_ЮРИСТА по электронке, думаю, он может помочь) и подписывается инвесторами.
По поводу наших целей, у нас основная цель- найти инвестора и закрепиться на объекте. Но если понадобиться наша помощь в этом вопросе, думаю, наши члены вас только поддержат.

И давайте уже параллелить задачи и функции, вы боритесь за справедливость, а мы ищем дополнительный источник финансирования нашей стройки (без привлечения наших средств)

Видимо, невнимательно прочитала мое сообщение. В Прокуратуру отправлено 2 письма + письма , которые были написаны президенту, были перенаправлены в Прокуратуру с его резолюцией разобраться и дать ответ нам и президенту. Еще раз прошу не путать обращения в прокуратуру, которые писали члены кооператива в отношении Балаяна. По-моему на нашем сайте есть это заявление, подписали его инвесторы. Ждем результатов. НЕ_Юриста просили помочь, но видимо, образцы заявлений он дает только вам...Почитай на форуме, Олег открыто просил помочь Не_Юриста. Один экземпляр заявления в Прокуратуру имеется и у Подгайного.
Я юрист, но юрист не по уголовным делам. Поэтому не являюсь специалистом по возбуждению уголовных дел.
А ответ из Прокуратуры ждем..

[Victor5]

Привет всем инвесторам ЗБ и людям, которые не равнодушны к проблеме ЗБ!!!
Вернулся в Украину, за окном уже практически лето (2 недели до его официального начала), а на стройке ЗБ по-прежнему тишина… К моему огромному сожалению, сбылся мой прогноз по ЗБ, который я давал в последний день зимы – 29 февраля 2012 года…

Сегодня, в последний день зимы 2012 года попытаюсь сделать прогноз по ЗБ на 2012 год.

Если до 01 мая 2012 года - на ЗБ ничего не изменится, т.е. стройка не будет возобновлена - то 2012 год пройдет так же, как и последние годы (с момента остановки стройки). Т.е. «никак». В конце лета, осенью - стройку "запускать" никто не будет... Про зиму вообще молчу.

И хотя делать прогнозы дело неблагодарное, всё же написал это сообщение. Время, так сказать, покажет, каким будет 2012 год на ЗБ.

PS: Всем (вне зависимости от статуса и юридической принадлежности), кто усиленно работает над вопросом возобновления строительства ЗБ – искренне желаю удачи!

С уважением, Виктор.

Прочитал все сообщения форума за 2,5 месяца – сплошное «выяснение» межличностных отношений и не более. Конструктивных предложений, к сожалению, очень мало.

[Гоцман61]

согласен с Atexe - кругом отписки ,а все эти поручения президента-прокурору,прокурора-губернатору,губернатора-мэру,создание комитетов,комиссий и т.д. и т.п. чистой воды туфта для развода и видимости работы с массами.А вот,к примеру,когда инвесторы придут к властям и скажут,что вот есть инвестор готовый строить,только дайте ему такую возможность и если ,после этого власти ничего не предпримут,тогда митинги с перекрытием улиц,входов в мерию ,революция и на баррикады.По-моему ,Atexe правильно предлагает объединить усилия и не дублировать усилия разных групп

[Victor5]

согласен с Atexe - кругом отписки ,а все эти поручения президента-прокурору,прокурора-губернатору,губернатора-мэру,создание комитетов,комиссий и т.д. и т.п. чистой воды туфта для развода и видимости работы с массами.А вот,к примеру,когда инвесторы придут к властям и скажут,что вот есть инвестор готовый строить,только дайте ему такую возможность и если ,после этого власти ничего не предпримут,тогда митинги с перекрытием улиц,входов в мерию ,революция и на баррикады.По-моему ,Atexe правильно предлагает объединить усилия и не дублировать усилия разных групп

А разве есть инвестор готовый строить? Кто это? И на каких условиях?