Прививки от 0 и до... (продолжение)

[montana27]

Ну вот так, вакцины прошли проверку доказательной медициной, фуфломецины нет. Врачи не умеют отличать одно от другого, как и многие люди, поэтому и назначают как фуфломецины, так и лекарства прошедшие проверку.

где, кем когда вакцины проходили проверку именно доказательной медициной. не оф. к ним аннотация, а как положенно- группы тестуриемых с препаратом и с плацебо) кем и где) лично я в это даже близко не верю)
а фуфломециными описанные лекарства были названы кем? мне просто так нравится что об этом судят люди не имеющие к медицине никакого отношения. рассуждают что не помогают лекарства от эписинрома, при травмах. где у нас это все тестировалось? я вам скажу сразу, никем и нигде не проводились у нас эти исследования док. мед. ни прививки ни лекарства. такого общества на украине даже нет. именно официально утверженного на который можно сослаться. не в нете, а в облздраве. про крайней мере ни один японский или немецкий стомат препарат у нас тут ничего подобного не проходил, кроме регистрации разумеется и люди состоящие в всеукр. обществе имлантологов о таком методе тестирования даже не слышали. и шо ж за зверь это такой?
а если врачи не знают, то кто же знает? инопланетяне?

[Jasminora]

А нам гропринозин очень и очень нравится и подходдит и вирус Э Б-ра мы загнали далеко в угол благодаря ему

Вот нашла информацию про ВЭБ, в настоящее время не разработаны лекарственные препараты для его лечения, у взрослых в 90% обнаруживаются антитела к ВЭБ,значит большинство встречалось с данной инфекцией, но не у всех была выражена клиника.Первые месяцы заболевания Ig М имеют высокие титры, а потом постепенно снижаются, возможно у вас так и произошло без помощи гропринозина... http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=270938

[Jasminora]

где, кем когда вакцины проходили проверку именно доказательной медициной. не оф. к ним аннотация, а как положенно- группы тестуриемых с препаратом и с плацебо) кем и где) лично я в это даже близко не верю)
а фуфломециными описанные лекарства были названы кем? мне просто так нравится что об этом судят люди не имеющие к медицине никакого отношения. рассуждают что не помогают лекарства от эписинрома, при травмах. где у нас это все тестировалось? я вам скажу сразу, никем и нигде не проводились у нас эти исследования док. мед. ни прививки ни лекарства. такого общества на украине даже нет. именно официально утверженного на который можно сослаться. не в нете, а в облздраве. про крайней мере ни один японский или немецкий стомат препарат у нас тут ничего подобного не проходил, кроме регистрации разумеется и люди состоящие в всеукр. обществе имлантологов о таком методе тестирования даже не слышали. и шо ж за зверь это такой?
а если врачи не знают, то кто же знает? инопланетяне?

вот про это написано здесь http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=186695

[montana27]

нет, стоп. в таких вещах не может быть инетных ников и русмед. если проводились какие то иследования, то это должно быть официально где то зарегестрированно и на это можно ссылаться в определении профригодности врача. иначе это уже никакая не доказательная мед. потому что не ясно кто что и кому доказывал. пока что я говорю о том что наши врачи -хирург-импантолог, стоматолог и педиатр, занимающие не низкие должности не слышали о таком.
я хочу увидеть официальные данные т.к хочу узнать об этом в гор или облздраве на полном серьезе. но чувствую что там на меня выкатят круглые глаза с этими доказываниями неизвестно кем неизвестно чего. пока это обс, особенно судя по тому списку не ясно кем написанным, но не медиком тк там язык изложения далек

[auditor_ya]

где, кем когда вакцины проходили проверку именно доказательной медициной. не оф. к ним аннотация, а как положенно- группы тестуриемых с препаратом и с плацебо) кем и где) лично я в это даже близко не верю)
...

Вы думаете пустословием можно можно победить оппонента?! Печальное невежество. Конечно все вакцины проходили исследования в плацебоконтролируемых экспериментах
Открываете сайт и ищите http://clinicaltrials.gov , pubmed...

[Jasminora]

нет, стоп. в таких вещах не может быть инетных ников и русмед. если проводились какие то иследования, то это должно быть официально где то зарегестрированно и на это можно ссылаться в определении профригодности врача. иначе это уже никакая не доказательная мед. потому что не ясно кто что и кому доказывал. пока что я говорю о том что наши врачи -хирург-импантолог, стоматолог и педиатр, занимающие не низкие должности не слышали о таком.
я хочу увидеть официальные данные т.к хочу узнать об этом в гор или облздраве на полном серьезе. но чувствую что там на меня выкатят круглые глаза с этими доказываниями неизвестно кем неизвестно чего. пока это обс, особенно судя по тому списку не ясно кем написанным, но не медиком тк там язык изложения далек

А среди врачей есть разное мнение о доказательной медицине...может вам поможет вот это http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=178 и это-база данных http://summaries.cochrane.org/search/site/vitamin

[montana27]

Вы думаете пустословием можно можно победить оппонента?! Печальное невежество. Конечно все вакцины проходили исследования в плацебоконтролируемых экспериментах
Открываете сайт и ищите http://clinicaltrials.gov

ни в коем случае) но я спрашивала за нашу страну и наши испытания того что колят нашим детям. как и должно быть, а не где то у кого то с другими препаратами. так что о невежестве это не ко мне.

[montana27]

А среди врачей есть разное мнение о доказательной медицине...может вам поможет вот это http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=178 и это-база данных http://summaries.cochrane.org/search/site/vitamin

я почитаю, спасибо! действительно спасибо! но это опять русмед. а меня инетересует не обс за никами, а реальные иследования и заключения, о которых можно подать запрос у нас- в горздраве. потому что это выглядит так же как заявления о неэффективности вакцин, которые прививочники отрицают- вот нет гос исследований и баста, вранье. так тут тоже самое с этой доказательной медициной, которой у нас в стране никто не занимался и оф. не регистрировал результаты

[Jasminora]

ни в коем случае) но я спрашивала за нашу страну и наши испытания того что колят нашим детям. как и должно быть, а не где то у кого то с другими препаратами. так что о невежестве это не ко мне.

Я как-то смотрела состав нашей вакцины и импортной-состав одинаковый был. вот например состав вакцины против гепатиа В комбиотекс(Россия) http://www.cgsen89.ru/about/structure/epid/vaktsinoprofilaktika/svedeniya/gepatit_b/83818/ и Французская ЭУВАКС http://itabletki.ru/euvax-b

[auditor_ya]

ни в коем случае) но я спрашивала за нашу страну и наши испытания того что колят нашим детям. как и должно быть, а не где то у кого то с другими препаратами. так что о невежестве это не ко мне.

Нашим детям в большинстве ставят те же зарубежные вакцины, не считая росБЦЖ, ОПВ и АДС
В нашей стране нет на законодательном уровне доказательной медицины, поэтому странно ожидать это. И все прекрасно понимают почему и кому это выгодно.
А невежество состоит в нежелании знать

[Jasminora]

я почитаю, спасибо! действительно спасибо! но это опять русмед. а меня инетересует не обс за никами, а реальные иследования и заключения, о которых можно подать запрос у нас- в горздраве. потому что это выглядит так же как заявления о неэффективности вакцин, которые прививочники отрицают- вот нет гос исследований и баста, вранье. так тут тоже самое с этой доказательной медициной, которой у нас в стране никто не занимался и оф. не регистрировал результаты

Там были даны ссылки на источники...мы вам тут тоже давали на Пабмед и Кохрановскую базу. А в горздраве вам вряд ли ответят по поводу доказательной медицины....Где то прочла что врач не использующий принципы доказательной медицины это как моряк в море без компаса и карты....

[montana27]

Нашим детям в большинстве ставят те же зарубежные вакцины, не считая росБЦЖ и АДС
В нашей стране нет на законодательном уровне доказательной медицины, поэтому странно ожидать это. И все прекрасно понимают почему и кому это выгодно.
А невежество состоит в нежелании знать

это после стольких скандалов с экпрементальными вакцинами в том числе и индийского производства вы будете говорить что нам ставят то же что и заграницей и что-то о невежестве и знаниях?

[auditor_ya]

это после стольких скандалов с экпрементальными вакцинами в том числе и индийского производства вы будете говорить что нам ставят то же что и заграницей и что-то о невежестве и знаниях?

Приведите пример где у нас сейчас ставят массово экспериментальные/индийские?

Все уже давно знают что индийское фуфло лучше не использовать, поэтому странно что еще кто-то будет на них соглашаться, даже если из попытаются вновь протащить...

[Jasminora]

это после стольких скандалов с экпрементальными вакцинами в том числе и индийского производства вы будете говорить что нам ставят то же что и заграницей и что-то о невежестве и знаниях?

А почему вы не доверяете отечественным вакцинам и доверяете отечественным глицинам, актовегинам и т.д...?

[montana27]

А почему вы не доверяете отечественным вакцинам и доверяете отечественным глицинам, актовегинам и т.д...?

не доверяю. актовегин мы брали австрию, а глицин я сейчас заказала в америке.
вакцинам вообще не доверяю никаким. просто считаю что возможные побочки могут быть тяжелее чем возможность заболеть.
auditor_ya где сейчас ставят я не вникала уже. мне хватило того бардака когда я еще думала о вакцинации для своего ребенка. то датская бцж, то сняли, но кто-то умер от акдс- опять сняли и так несколько раз. мне хватило чтоб навсегда отказаться от идеи чем то защититься) и не жалею надо сказать. более того, не наткнулась еще ни на одного пожалевшего

[Аленусик]

Приведите пример где у нас сейчас ставят массово экспериментальные/индийские?

Все уже давно знают что индийское фуфло лучше не использовать, поэтому странно что еще кто-то будет на них соглашаться, даже если из попытаются вновь протащить...

конечно,а какой ценой,не подскажите,все теперь это знают?
и кто протащил "это фуфло" в страну и кто заставил им колоть наших детей?
какими документами и исследованиями "это фуфло" было сопровождено?
куда смотрел наш ВОЗ и проч. инстанции,не подскажете?ну если все так хорошо и схвачено и проверяется наитщательнейшим образом?
интересно,когда этим фуфлом кололи детей,вы в это время тоже сидели на форуме и рассказывали,какие вакцины полезные и проверенные?

[glum]

Ну вот так, вакцины прошли проверку доказательной медициной, фуфломецины нет. Врачи не умеют отличать одно от другого, как и многие люди, поэтому и назначают как фуфломецины, так и лекарства прошедшие проверку.

Мне определенно понравился ответ, так же мне мой младший сын отвечает, когда я спрашиваю зачем он роутер выключает)))), но в этом случае хотя бы смешно. Поэтому, глядя на этих,в немалом колличестве горе-врачей,которые одно от другого отличить не могут я понимаю,что оберегаю своего ребенка от множественных проблем, которые могла бы принести вакцинация с таким профессионализмом врачей.

[glum]

конечно,а какой ценой,не подскажите,все теперь это знают?
и кто протащил "это фуфло" в страну и кто заставил им колоть наших детей?
какими документами и исследованиями "это фуфло" было сопровождено?
куда смотрел наш ВОЗ и проч. инстанции,не подскажете?ну если все так хорошо и схвачено и проверяется наитщательнейшим образом?
интересно,когда этим фуфлом кололи детей,вы в это время тоже сидели на форуме и рассказывали,какие вакцины полезные и проверенные?

+100 И вообще легко говорить, когда не твоего ребенка убили и никто не понес за это наказания

[Jasminora]

+100 И вообще легко говорить, когда не твоего ребенка убили и никто не понес за это наказания

Но ведь так же можно сказать про то что вот сидят на форуме, рассуждают о вреде и ненужности вакцин, а в мире умирают от инфекций( кори, дифтерии, коклюша),хотя этих детей могла бы спасти вакцина. Кто понесет ответственность за то что мама начитавшись антипрививочной литературы не привьет ребенка, а он пострадает от инфекции? да никто не понесет....

[Jasminora]

конечно,а какой ценой,не подскажите,все теперь это знают?
и кто протащил "это фуфло" в страну и кто заставил им колоть наших детей?
какими документами и исследованиями "это фуфло" было сопровождено?
куда смотрел наш ВОЗ и проч. инстанции,не подскажете?ну если все так хорошо и схвачено и проверяется наитщательнейшим образом?
интересно,когда этим фуфлом кололи детей,вы в это время тоже сидели на форуме и рассказывали,какие вакцины полезные и проверенные?

Мне то же интересно куда сморит наше государство когда у нас продают игрушки из токсического пластика, продукты вызывающие отравления ..мне кажется нужно бороться с некачественными вакцинами, а не с вакцинами вообще.