Сильный пожар в санатории Виктория что на Даче Ковалевского

[Лаура-Беата]

Читаю коменты и поражаюсь правовому нигилизму граждан. Закон не рассматривает косвенные предположения и догадки. Только факты.
Янчик совершенолетняя- Да
Она была ответственная за пожарную безопасность- Да
Приказ был- Да
Она знала об этом- Да
Протокол был выписан- Да
Штраф ею оплачен- Да
Она работала на момент пожара- Да
Отреагировала на протокол - Нет
Всё. Прокурор прав - по закону виновная. Все инсинуации приводимые здесь могут быть использованы только как смягчающие приговор обстоятельства. Думаю максимум на что она может рассчитывать это условный срок. Хотя навряд ли- 3 детей погибло.

Да,я тоже поражаюсь: как можно требовать ответственности от Натальи Янчик, если:
- во-первых, у нее в распоряжении нет рычагов для ликвидации опасной ситуации, (она не может не нанимать людей, ни выбивать средства на ремонт проводки-обработку древесины и т.п.,
- а во-вторых, дирекция, судя по их отпискам в соответствующие органы, и без ее рапортов знали о нарушениях и ничего не сделали, чтоб изменить ситуацию.

Вот это мне хочется повторить тем, кто "на бронепоезде": у данной должности, которую занимала Наталья Янчик нет никаких рычагов воздействия для ликвидации пожароопасной ситуации, кроме соответствующих рапортов непосредственно замдиру, которая и так это знала и которой на этой должности нужны были неосведомленные в правовом поле девочки, чтоб их штрафовать.
Что, всем было бы легче, если б девочки сгорели при наличии рапорта от Янчик замдирше? (А она должна была прежде всего рапортовать именно своему непосредственному начальству.) О да, это существенно меняет дело - правда, дети все равно сгорели бы, на зато буква закона соблюдена, всем сразу станет весело!

[Лаура-Беата]

Совершенно верно, здесь есть группа товарищей которая и уводит все общественное мнение в сторону, кому-то интереснее раздувать проблему с сиротойонажедура, а остальных они ни в грош ни ставят. У них своя правда..... А про СМИ вообще говорить не хочется, что им хочется то выдают ....

А сирота, оказалась с кучей родственников, лживая и еще та акула..... на видео улыбается, радуется , а дети в могиле.... а ее защитникам хочется пожелать , что бы на их пути только такие безответственные сироты и встречались, и не во сне , а на яву......

Боюсь, что гораздо скорей мы с Вами окажемся в ситуации Наташи, только в своей сфере, и про нас, когда люди, грабившие нас, будут скромно молчать, а мы за их преступления св СИЗО сидеть, тоже кто-то будет писать, что мы лживые акулы с кучей родственников.

И - я НЕ родственница Наташи, но в защите ее я пойду до конца. Потому что она не "безответственна", а просто неправомочна предпринимать никаких действий, кроме письменных докладов непосредственному руководству. Которое еще ДО работы Наташи получало предписания устранить нарушения по ПБ, обнаруженные в лагере. Еще в 2016-м.

[Nickolay]

Янчик совершеннолетняя - Да
Она была ответственная за пожарную безопасность- Да - очччень спорный вопрос, Труханов в приказе на сайте города утверждает, что ответственная Ланина
Приказ был- Да оччень спорно, на отстранение Ланиной как ответственной по ТБ видела

Заволновался Труханов, нашел на кого все свалить, от мразь, в отставку подавать не хочет

[Mator]

Совершенно верно, здесь есть группа товарищей которая и уводит все общественное мнение в сторону, кому-то интереснее раздувать проблему с сиротойонажедура, а остальных они ни в грош ни ставят. У них своя правда..... А про СМИ вообще говорить не хочется, что им хочется то выдают ....

А сирота, оказалась с кучей родственников, лживая и еще та акула..... на видео улыбается, радуется , а дети в могиле.... а ее защитникам хочется пожелать , что бы на их пути только такие безответственные сироты и встречались, и не во сне , а на яву......

Что вы хотите? У Янчик сильные связи в Одессе, об этом говорил её адвокат на первом суде. Не зря депутатов даже смогли вызвать из Киева. На первом суде за неё ходатайствовал начальник УБОП. Чувствуется мохнатая рука.

[Lenussik]

Что вы хотите? У Янчик сильные связи в Одессе, об этом говорил её адвокат на первом суде. Не зря депутатов даже смогли вызвать из Киева. На первом суде за неё ходатайствовал начальник УБОП. Чувствуется мохнатая рука.

Если бы у нее была мохнатая рука, она не батрачила бы в лагере за копейки, а летом отдыхала бы сама, как остальная моложежь.
Адвокат ее очень странный. Настолько восстановить против себя подзащитного - это уметь надо. Нет у нее ни денег, ни связей. Ни ума.
И увидите - в конце концов она и сядет.

[Ма-ри-на]

Что вы хотите? У Янчик сильные связи в Одессе, об этом говорил её адвокат на первом суде. Не зря депутатов даже смогли вызвать из Киева. На первом суде за неё ходатайствовал начальник УБОП. Чувствуется мохнатая рука.

Ага, мохнатее даже чем Ланиной, Буйневич, Цвиринько. Поэтому эти в бегах, а она в СИЗО и с обвинениями

[Lenussik]

Ага, мохнатее даже чем Ланиной, Буйневич. Поэтому эти в бегах, а она в СИЗО и с обвинениями

У нашего прокурора отличная команда поддержки. Им не нужны факты, доказательства - такая ненависть к девчонке, что вот прямо чувствуется - могли бы - расстреляли бы на месте. Логичный вопрос - за что - как правило, остается без ответа. Даже идиоту ясно, что не она виновна в пожаре. Откуда тогда такое яростное желание уничтожить невинного человека ?

[Ма-ри-на]

У нашего прокурора отличная команда поддержки. Им не нужны факты, доказательства - такая ненависть к девчонке, что вот прямо чувствуется - могли бы - расстреляли бы на месте. Логичный вопрос - за что - как правило, остается без ответа. Даже идиоту ясно, что не она виновна в пожаре. Откуда тогда такое яростное желание уничтожить невинного человека ?

Виновата только в своей безпринципности. Но с принципами тяжело вообще найти работу. А прокурору нужно стрелки отвести от нужных людей, поэтому ее и топит.

[Myrddin]

У нашего прокурора отличная команда поддержки. Им не нужны факты, доказательства - такая ненависть к девчонке, что вот прямо чувствуется - могли бы - расстреляли бы на месте. Логичный вопрос - за что - как правило, остается без ответа. Даже идиоту ясно, что не она виновна в пожаре. Откуда тогда такое яростное желание уничтожить невинного человека ?

У прокурора яросное желание отработать деньги.

[Nickolay]

Что вы хотите? У Янчик сильные связи в Одессе, об этом говорил её адвокат на первом суде. Не зря депутатов даже смогли вызвать из Киева. На первом суде за неё ходатайствовал начальник УБОП. Чувствуется мохнатая рука.

сейчас ещё" выясниться" что чья-то любовница, и пойдет поедет, бред сивой кобылы ,
только не обсуждается какой пожарник дал разрешение на постройку такого сооружение из быстро воспламеняющихся материалов ,почему пожарный резервуар был на одну треть заполнен водой (за этим должны следить пожарники) , у пожарников есть квалификация объектов к какой категории принадлежал лагерь .Очень много вопросов к профессиональным пожарника , а не делетанту каким является Янчук

[Stilinka]

У нашего прокурора отличная команда поддержки. Им не нужны факты, доказательства - такая ненависть к девчонке, что вот прямо чувствуется - могли бы - расстреляли бы на месте. Логичный вопрос - за что - как правило, остается без ответа. Даже идиоту ясно, что не она виновна в пожаре. Откуда тогда такое яростное желание уничтожить невинного человека ?

Это банальная трусость, паника - будет орать что угодно, только бы люди не смотрели и не спрашивали об истинных нарушениях и нарушителях. Есть Устав предприятия, там ответственный за все и про все дир. Есть баланс предприятия - там все здания и сооружения за которые дир отвечает согласно устава предприятия - на этом точка. С этих документов начинается расследование, потом идут штатное расписание, штата и т.д. А у нас почему-то пожарники эти документы пропускают, прокуратура тоже. Куда-то пошли, кого-то спросили и все сказали - это Янчик. Где-то выхватили предписание. И не стесняются действовать не по Закону, а по однабабкасказала.

[Stilinka]

Если в чем и виновна Янчик так это в том, что ночью не было воспитателей с детьми. Если она на момент трагедии была уволена, то и в этом она не виновата. Но, поселила детей в этот корпус Ланина (зная про предписания 2016 и 2017, зная, что здания до сих пор не в эксплуатации), не переселила Ланина. Если и до этого не было с детьми ночных дежурных - это тоже вопрос к Ланиной, почему так? Более того, и дир и замдира знали, что предоставляя отдых детям школьного возраста во время учебного года отрывают их от учебного процесса на 14 дней, и Буйневич тоже в курсе была.

Но верно, это все произошло именно из-за Янчик, из-за ее личных связей в городе - 100%. Не заметили, уже даже Марков молчит и не выдает на гора никаких горячих версий

[-=Elena=-]

Последние страниц 150 в теме обсуждается только Янчик. Причем, нового сказать нечего, поэтому одни и те же люди повторяют одно и то же. Заходишь в тему узнать есть ли какие то новости. А в итоге, опять Янчик. Эти навязчивые посты работают уже против девочки. Подумайте, защитники.

[Mator]

Если бы у нее была мохнатая рука, она не батрачила бы в лагере за копейки, а летом отдыхала бы сама, как остальная моложежь.
Адвокат ее очень странный. Настолько восстановить против себя подзащитного - это уметь надо. Нет у нее ни денег, ни связей. Ни ума.
И увидите - в конце концов она и сядет.

Я сомневаюсь. Ум для беременности не обязателен.

[rujuk]

Если в чем и виновна Янчик так это в том, что ночью не было воспитателей с детьми. Если она на момент трагедии была уволена, то и в этом она не виновата. Но, поселила детей в этот корпус Ланина (зная про предписания 2016 и 2017, зная, что здания до сих пор не в эксплуатации), не переселила Ланина. Если и до этого не было с детьми ночных дежурных - это тоже вопрос к Ланиной, почему так? Более того, и дир и замдира знали, что предоставляя отдых детям школьного возраста во время учебного года отрывают их от учебного процесса на 14 дней, и Буйневич тоже в курсе была

В теме ранее писали,что Егорова выбрала деревянный корпус, хотя вроди как другие предлагали, если получится найти в теме, прикреплю

[rujuk]

Доречі,батьки ствержують що розташувати свою групу не в камяній споруді(був вибір),а в срубі було рішенням Егорової.Але це вже ніхто не наважиться підтвердити,бо(завдяки порадам адвокатів) вже спростовують навіть закритих на ключ дітей.

А какое это имеет значение? Егорова хотела подпалить деревянный корпус и знала что не работает пожарная сигнализация???? Она его подпалила????
Почему родители не участвовали и в выборе места проживания для своих детей?? Почему все решала она???

Вот

[Stilinka]

Последние страниц 150 в теме обсуждается только Янчик. Причем, нового сказать нечего, поэтому одни и те же люди повторяют одно и то же. Заходишь в тему узнать есть ли какие то новости. А в итоге, опять Янчик. Эти навязчивые посты работают уже против девочки. Подумайте, защитники.

Представляете, вчера включила ютуб - прокурора области послушать и он говорит только о Янчик. Больше ни о Саркисяне, ни о Ланиной, ни о пожарных инспекторах, ни о других вожатых - только о Янчик. В самом деле странно, почему к ней столько внимания. Раньше тут еще писали, что виноват и Труханов и Порошенко и иже с ними, так сразу народ начал кричать - свергнуть единственногонормальногомэра хотят, это все Киван, Донбасс и еще кто-нибудь. Исходя из такой логики нужно молчать и ждать когда утвердят любую версию и всем ее проглотить, и пофигу, что и как на самом деле

[balval]

Объяснял один раз, но объясню еще.
Да, такая же как мы все… считаем нормальным получать ЗП но не ходить на работу, стаж, льготы/субсидии на которые не имеем права, налоги, машина с незарегистрированными номерами... Но главное ни за что отвечать не должны.
Поэтому и вырастают из нас исключительно саркисяны, трухановы, порошенки...
Совершенно каждый получив хоть бы самую маленькую должность считает ее инструментом личной наживы, везде ужаснейшая некомпетентность (на всех уровнях), и пофигизм.
Поэтому у нас их даже поменять не на кого. Любая смена вне рамок естественного отбора (хотя бы на их животном уровне), приводит еще более некомпетентных, лживых и коррумпированных.
Уберете Труханова, придет Гурвиц или Кивалов, других даже на горизонте не видно. Новый перераспил, перепродажа злачных мест...

Не так перемены происходят, понимаете? Так только окончательно разваливают.
Хотите перемен, научитесь требовать с себя и с друг друга. Это банальность но потому что слишком очевидная. Вторая банальность – мы имеем тех руководителей которых заслуживаем.
Если Янчик не в чем не виновата, то и Саркияна надо отпускать. Потому что Янчик это Саркисян 25 лет назад.

У вас почему-то один стандарт ответственности для мэров и другой для всех остальных. У вас:

Если обычный гражданин X не справился с работой с печальными последствиями, пусть увольняют и отвечает по закону.
Если мэр Y не справился с работой с печальными последствиями, пусть дальше служит, потому что другие такие же.


Во-первых, почему логика о мэре не распространяется на обычного гражданина? Откуда вы знаете, что на место X не придет аналогичный X*, если X накажут? Особенно в свете вот этого:

Совершенно каждый получив хоть бы самую маленькую должность считает ее инструментом личной наживы, везде ужаснейшая некомпетентность (на всех уровнях), и пофигизм.

Во-вторых, если Y дальше служит, те кто придут ему на смену, никуда не денутся. Просто они придут чуть позже, но со знанием что Y за серьезные проколы в работе ничего не было по крайней мере в течение его срока. Надо ли объяснять, что в этом плохого?

Хотите перемен, научитесь требовать с себя и с друг друга.

Почему это не распространяется на мэров?

Вторая банальность – мы имеем тех руководителей которых заслуживаем.

Значит ли это, что руководитель между выборами является царем? Или все-таки тоже должен отвечать за работу?

Уберете Труханова, придет Гурвиц или Кивалов, других даже на горизонте не видно.

Что вы имеете в виду под "уберете"? Вы против идеи "Труханова в отставку" или против противоправных действий, направленных на его смещение с должности?

Может, я вас не так читаю - тогда поправьте, если не сложно.

[babay-yakorniy]

Задолбаюсь поправлять...

[Ма-ри-на]

Я сомневаюсь. Ум для беременности не обязателен.

А кто вам сказал, что беременных не сажают? Вроде как рожают в тюрьме... Или это я только в кино видела?