Покупка продажа недвижимости для чайника. (*)

[andrew]

Натолкнули на создание данной темы меня знакомые - которые хотят продать/купить, но делают это в первый раз или давно и поэтому не знают с какого конца взяться за это дело, и каждому надо объяснять с начала по три раза. Дабы не засорять тему прошу не создавать топы, а писать мне в личку и я буду делать исправления прямо в тексте. Вся инфа взята мною из личного опыта и опыта моих знакомых.
Еще раз повторяю эта инфа хотя-бы даст вам приблизительный план действия. И это касается только квартир, может быть дальше кто-то допишет про землю, офисы.
ЗЫ. Текст редактируется по ходу поступающей информации.
Большое спасибо :
Chemik и скрытику.
и спасибо за теплые отзывы. Скоро займусь и покупкой.
----------------------------------------------------------------------
Опитування: Чия допомога потрібна при укладанні угод із нерухомістю?

[мыслитель]

уже обсуждали, вроде есть нотариусы которые оформляют по биржевым договорам...

есть, но не все и не всегда. я только лишь к тому, что неспеша это будет стоить недорого и надежно. ко мне до сих пор с такими делами приходят. то нотариус не хочет оформлять, то покупатель не признает. то продавец оспаривает сделку по этим основаниям (есть и такое дело)

[Shyrik12]

Подскажите какую квартиру в Одессе можно купить за 70 тысяч дол.
В газетах очень много вариантов. Можно ли этому верить?
Мы в том году искали квартиру на 2 меяца. В газете от 50 у.е.в месяц за 1 комнатную, в реалии от 200 у.е. комната.

Ната.я не думаю,что это такая проблемная задача!Лично я могу предложить двушку "чешку" на вузовском за 72000.
Всем привет!Новеньких принимаете?

[red_biker]

И тем не менеее это так- у меня был именно такой случай...

аа.. и че делать ?(((( это можно както обойти ?

[Shyrik12]

Хм, может не в тему пишу, но кто что знает про АН что на банере сверху находится? Оно же "Империя Недвижимости"...
Заходила к ним на сайт - супер, предлагают дома в Болгарии, удобная база данных.
Если кто-нибудь о них че-то знает - расскажите.

Можно ли им доверять? Кто пользовался их услугами?

Врединка, могу тебе со 100% уверенностью сказать, что "Империя недвижимости" одно из немногих агентств, от работы с которыми остаются только хорошие впечатления! В конце прошлого года покупал через них участок в Санжейкеке. Нормальные, грамотные риэлторы, мог даже и не выезжать на место - у них видео-фото база всех объектов. Прикольно! Такого не видел ни у кого! И на оформлении хорошо уступили! Кофе напоили,за свой счёт на все показы возили. Я доволен.
Да у них очень необычный сайт. Если интнресно-подскажу.

[Скрытик]

Прикольно!Такого не видел ни у кого!И на оформлении хорошо уступили!Кофе напоили,за свой счёт на все показы возили.Я доволен.
Да у них очень необычный сайт.Если интнресно-подскажу.

Да да, мы уже даже поверили. Только с работы лучше не писать - некрасиво получается Не нужно считать всех такими тупыми, да?

[pupsa]

аа.. и че делать ?(((( это можно както обойти ?

Я- никак.... Но я могла без этого обойтись.
Ну или надо всех собственников в коммуне привести в пасп. стол, чтоб они подписали согласие
Это малореально...
Ну или "договариваться " с паспортисткой... Это реальнее.

[Shyrik12]

Да да, мы уже даже поверили. Только с работы лучше не писать - некрасиво получается Не нужно считать всех такими тупыми, да?

Наоборот-считаю всех даже ОЧЕНЬ умными!!!

[Eos]

Техпаспорт действителен в течении 2-х месяцев со дня выдачи.
Смысла заказывать новый нет. В биржевом договоре присутствовал несовершенолетний? Если нет то переделывать вообще не надо.

Если честно, то к тех.паспорту не применимо понятие "действительный", а вот вытяг из реестра прав собственности дествитеьльно действует в течении определенного времени. И это время составляет 3 (три) месяца.

А по сути - смысла заказывать новы тех.паспорт пока нет.
А вот смысл неспеша привести правоустанавливающие документы в бесспорное соответствие с действующим (да хоть каким!) законодательством, как тут не раз уже было отмечено почтенными коллегами, бесспорно есть.

[kylroma]

Помогите советом. Летом мой брат брал кредит в "Український кредитний альянс" на 40000 грн. Я был поручитель. Деньги брали для одного дела. Но случилось непридвиденное для меня: мой брат проиграл всё в казино. Платить не собирается. Я пока что плачу по 2500 грн каждый месяц и это только проценты. Больше платить нет возможности, уже поуши в долгах. Какие последствия нас ждут, если мы откажемся платить. Мы оба прописаны в одной и той же квартире, она не приватизирована. Могут её забрать?

[мыслитель]

Помогите советом. Летом мой брат брал кредит в "Український кредитний альянс" на 40000 грн. Я был поручитель. Деньги брали для одного дела. Но случилось непридвиденное для меня: мой брат проиграл всё в казино. Платить не собирается. Я пока что плачу по 2500 грн каждый месяц и это только проценты. Больше платить нет возможности, уже поуши в долгах. Какие последствия нас ждут, если мы откажемся платить. Мы оба прописаны в одной и той же квартире, она не приватизирована. Могут её забрать?

неприватизированную квартиру не заберут. забрать могут машину (если собственник, а не по доверенности), имущество, находящееся в квартире, если оно представляет какую то ценность. но это тольо госисполнители на основании решения суда, вступившего в законную силу (нескоро). если ничего нет, и нет желания еще брать кредиты, то наплюй и не плати. взыскивать будут по 20% с официальных доходов по решению суда.

[Последняя Сволочь]

если ничего нет, и нет желания еще брать кредиты, то наплюй и не плати. взыскивать будут по 20% с официальных доходов по решению суда.

Есть лишь один любопытный момент - при заключении кредитного договора осуществлялось страховании здоровья и жизни заемщика?
Я бы на вашем месте уточнил, прежде чем "наплевать"...

[мыслитель]

Есть лишь один любопытный момент - при заключении кредитного договора осуществлялось страховании здоровья и жизни заемщика?
Я бы на вашем месте уточнил, прежде чем "наплевать"...

маловероятно, что по не ипотечному кредитному договору заключался договор страхования жизни и здоровья заемщика. ну а если и заключался, то страховой случай не наступил. он жив и здоров. разве что деньги в казино проиграл но попытаться доказать, что он психически болен играя в казино - малоперспективно

[andrew]

маловероятно, что по не ипотечному кредитному договору заключался договор страхования жизни и здоровья заемщика. ну а если и заключался, то страховой случай не наступил. он жив и здоров. разве что деньги в казино проиграл но попытаться доказать, что он психически болен играя в казино - малоперспективно

Мыслитель расслабьтесь - человек прикалывается. Имелось ввиду что внезапная кончина, если что способна вернуть деньги в КС

[мыслитель]

Мыслитель расслабьтесь - человек прикалывается. Имелось ввиду что внезапная кончина, если что способна вернуть деньги в КС

а! ну если жизнь застрахована, то вариант с внезапной загадочной гибелью заемщика это выход для брата

[Nina2006]

Есть небольшой вопрос, мне необходимо выписать ребенка из не приватизированной квартиры, я мама и буду выписываться одновременно...обязателен ли опекунский совет???? выписываемся в свеже купленную квартиру с моим правом собственности...если вопрос не по теме форума, может кто нибудь знает куда переключиться???

[Последняя Сволочь]

Есть небольшой вопрос, мне необходимо выписать ребенка из не приватизированной квартиры, я мама и буду выписываться одновременно...обязателен ли опекунский совет???? выписываемся в свеже купленную квартиру с моим правом собственности...если вопрос не по теме форума, может кто нибудь знает куда переключиться???

Для того, чтобы выписать ребенка из любой квартиры (в которой ребенок не является собственником хотя бы части) необходимо заявления от обоих родителей (если оба живы и не лишены родительских прав) и произвольное, ничем не подтверждаемое указание нового адреса прописки.
Из документов, т.о. вам нужны:
-паспорта родителей;
-свидетельство о рождении ребенка;
Некоторые ЖЭКи маниакально требуют от своих паспортисток проверять отсутствие задолженностей по коммунальным платежам в ЖЭК перед совершением любых паспортных действий, так что можете принять это к сведению, хотя это и ничем не обоснованная придурь такого ЖЭКа.
Также не забудьте, что ребенок (до 16 лет) должен проживать хотя бы с одним из родителей, т.е. выписываться и прописываться по новому адресу он будет по карточке того родителя, в которой он был "приписан" по старому адресу вместе с таким родителем.

В случае, если вы напоролись на паспортистку, которая считает что для выписки ребенка необходимо решение опекунского совета, рекомендую обратиться к начальнику "паспортного стола" своего района -почти все они знают, что это не требуется.

[мыслитель]

Есть небольшой вопрос, мне необходимо выписать ребенка из не приватизированной квартиры, я мама и буду выписываться одновременно...обязателен ли опекунский совет???? выписываемся в свеже купленную квартиру с моим правом собственности...если вопрос не по теме форума, может кто нибудь знает куда переключиться???

вопрос не простой, и в принципе могут требовать согласие органа опеки. ведь выписываясь вы прекращаете вместе с ребенком пользоваться квартирой.
Основание для такого требования:

ЗАКОН УКРАЇНИ

Про основи соціального захисту бездомних громадян і безпритульних дітей

Стаття 12. Захист прав та інтересів дітей при вчиненні правочинів щодо жилих приміщень

Держава охороняє і захищає права та інтереси дітей при вчиненні правочинів щодо нерухомого майна.
Неприпустимо зменшення або обмеження прав і охоронюваних законом інтересів дітей при вчиненні будь-яких правочинів стосовно жилих приміщень.
Органи опіки та піклування здійснюють контроль за дотриманням батьками та особами, які їх замінюють, житлових прав і охоронюваних законом інтересів дітей.
Для здійснення будь-яких правочинів стосовно нерухомого майна, право власності на яке або право користування яким мають діти, потрібна попередня згода органів опіки та піклування. Посадові особи органів опіки та піклування несуть персональну відповідальність за захист прав і охоронюваних законом інтересів дітей при наданні згоди на вчинення правочинів щодо належного дітям нерухомого майна.

поэтому и надо доказывать, где после выписки будет жить ребенок

[Последняя Сволочь]

вопрос не простой, и в принципе могут требовать согласие органа опеки. ведь выписываясь вы прекращаете вместе с ребенком пользоваться квартирой.
Основание для такого требования:

ЗАКОН УКРАЇНИ
Про основи соціального захисту бездомних громадян і безпритульних дітей

Стаття 12. Захист прав та інтересів дітей при вчиненні правочинів щодо жилих приміщень

Держава охороняє і захищає права та інтереси дітей при вчиненні правочинів щодо нерухомого майна.
Неприпустимо зменшення або обмеження прав і охоронюваних законом інтересів дітей при вчиненні будь-яких правочинів стосовно жилих приміщень.
Органи опіки та піклування здійснюють контроль за дотриманням батьками та особами, які їх замінюють, житлових прав і охоронюваних законом інтересів дітей.
Для здійснення будь-яких правочинів стосовно нерухомого майна, право власності на яке або право користування яким мають діти, потрібна попередня згода органів опіки та піклування. Посадові особи органів опіки та піклування несуть персональну відповідальність за захист прав і охоронюваних законом інтересів дітей при наданні згоди на вчинення правочинів щодо належного дітям нерухомого майна.

поэтому и надо доказывать, где после выписки будет жить ребенок

Все это давно всем известно, однако при этом не следует забывать о том, что при выписке (снятии с регистрации) из неприватизированной квартиры вы не совершаете никаких сделок с таким недвижимым имуществом. Помимо этого существует единственный нормативно-правовой документ, регламентирующий вопрос регистрации граждан по месту жительства - ЗУ "О свободе передвижения и свободном выборе места жительства в Украине", статьи 6 и 7 которого гласит следующее:

Стаття 6. Реєстрація місця проживання особи
Громадянин України, а також іноземець чи особа без громадянства, які перебувають в Україні на законних підставах, зобов'язані протягом десяти днів після прибуття до нового місця проживання зареєструвати місце проживання.
Для реєстрації особа подає:
письмову заяву. Діти віком від 15 до 18 років подають заяву особисто. У разі якщо особа з поважної причини не може самостійно звернутися до уповноваженого органу, реєстрація може бути здійснена за зверненням іншої особи на підставі доручення, посвідченого в установленому порядку;
паспортний документ. Якщо дитина не досягла 16-річного віку, подається свідоцтво про народження або свідоцтво про належність до громадянства України. Іноземець та особа без громадянства додатково подають посвідку на постійне або тимчасове проживання;
квитанцію про сплату державного мита або документ про звільнення від його сплати;
два примірники талона зняття з реєстрації.
Забороняється вимагати для реєстрації місця проживання подання особою інших документів.
<...>
Стаття 7. Зняття з реєстрації місця проживання
Зняття з реєстрації місця проживання здійснюється протягом семи днів на підставі заяви особи, запиту органу реєстрації за новим місцем проживання особи, остаточного рішення суду (про позбавлення права власності на житлове приміщення або права користування житловим приміщенням, визнання особи безвісно відсутньою або померлою), свідоцтва про смерть.
Діти віком від 15 до 18 років подають заяву особисто.
У разі якщо особа з поважної причини не може самостійно звернутися до органу реєстрації, зняття з реєстрації місця проживання може бути здійснено за зверненням іншої особи та на підставі доручення, посвідченого в установленому порядку.
Зняття з реєстрації місця проживання неповнолітніх, які не мають батьків, та осіб, стосовно яких встановлено опіку чи піклування, здійснюється за погодженням з органами опіки і піклування.

При этом пытаться приравнять снятие с регистрации к лишению ребенка права пользования недвижимым имуществом возможно лишь руководствуясь ст. 107 Жилищного кодекса Украины, определяющей условия расторжения договора найма жилого помещения нанимателем в связи с отбытием нанимателя и членов его семьи на постоянное проживание в другой населенный пункт или жилое помещение. При этом следует помнить ст. 71, 72 того же кодекса:

Жиле приміщення зберігається за тимчасово відсутнім наймачем або членами його сім'ї понад шість місяців у випадках:
<...>
3) поміщення дитини (дітей) на виховання в дитячий заклад, до родичів, опікуна чи піклувальника - протягом усього часу їх перебування в цьому закладі, у родичів, опікуна чи піклувальника, якщо в будинку, квартирі (їх частині) залишилися проживати інші члени сім'ї.
Стаття 72. Порядок визнання особи такою, що втратила право користування жилим приміщенням
Визнання особи такою, що втратила право користування жилим приміщенням внаслідок відсутності цієї особи понад встановлені строки, провадиться в судовому порядку.

Итак, подводя итоги следует заметить, что:
1. нет никакой установленной процедуры снятия с регистрации детей с учетом требования ЗУ "Про основи соціального захисту бездомних громадян і безпритульних дітей". При этом следует помнить о подведомственном подчинении и компетенции органов регистрации и органов опеки и попечительства, так же как и помнить о различиях в целях, сути и условиях возникновения и прекращения действия самого понятия "регистрация места жительства" и "право пользования жилым помещением";
2. нет оснований считать ребенка утратившим право пользования жилым неприватизированным помещением по предыдущему месту жительства в связи с его снятием с регистрации и/или регистрацией нового места проживания помимо судебного решения, т.к. понятие "место проживания" и "место постоянного проживания" в данном случае не идентичны, если основной квартиросъемщик со всеми членами его семьи помимо такого ребенка не выбывают на постоянное проживание/не снимаются с регистрации предыдущего места жительства в то же время, что и такой ребенок. (т.е. выписывайте ребенка с одним из родителей сегодня, а всех остальных квартиросъемщиков - завтра . )
3. в случае, если жилое помещение находится в частной собственности, но ребенок не является его собственником, а лишь проживает в нем, проблемы вообще нет - право пользования при снятии с регистрации такого ребенка не прекращается хотя бы потому, что в отношении прекращения права пользования членами семьи частной собственностью не распространяются условия, предусмотренные вышеуказанной ст. 107 ЖК. При этом следует помнить, что сняв с регистрации места жительства ребенка по адресу отчуждаемой в будущем недвижимости ДО такой сделки, вы ничем не нарушаете ЗУ "Про основи соціального захисту бездомних громадян і безпритульних дітей", т.к. на момент сделки у вас нет никаких детей, имеющих право собственности или пользования таким жилым помещением.
4. в случае если ребенок является собственником согласие органа опеки и попечительства требуется не только на саму сделку по отчуждению такой собственности ребенка, но и на снятие с регистрации такого ребенка.

[Morron]

Здравствуйте.
У меня так же вопрос по выписке, только принудительной. Каков порядок снятия с регистрации через суд. Какие документы необходимы?

После внутрисемейного обмена участники сделки отказываются выписываться из квартиры (брату и его сыну(15 лет) в замен их доли в приватизированной квартрире была куплена отдельная квартира (право собственности оформлена на брата и его сына, опекунский совет разрешение естественно дал)

[мыслитель]

Здравствуйте.
У меня так же вопрос по выписке, только принудительной. Каков порядок снятия с регистрации через суд. Какие документы необходимы?

После внутрисемейного обмена участники сделки отказываются выписываться из квартиры (брату и его сыну(15 лет) в замен их доли в приватизированной квартрире была куплена отдельная квартира (право собственности оформлена на брата и его сына, опекунский совет разрешение естественно дал)

нужно подавать иск о признании утратившим право пользования в связи с выбытием на постоянное место жительства в другое жилое помещение. это если он переселился, но не выписался. а если он и переселяться не хочет, то новому собственнику нужно подать иск о выселении и вселении.