За что царя убили?

[Че Бурашка]

Вопросик дауном отдает. Но отвечу. Вступал, чтобы иметь возможность изменить в лучшую сторону себя самого и окружающий мир. А прежде, чем мне тыкать и лечить, ты сынок, сопли подотри.

Погорячился, говорю. Но если честно, то и меркантильные мысли и надежды были.

Я уже дважды написал, что в 82ом. Но для недоумков могу и третий повторить. Не, не упрашивали. Почти приказали, если хочешь. А тебе то какое дело? Ты с какой целью спрашиваешь? Да, мог и отказаться. Но молод был, глуп и не имел твердых моральных принципов. Потом, когда эти самые принципы появились - вышел.

мне одному кажется, что эти три высказывания мягко говоря, эээ... противоречат друг другу?
в первом случае эдакий молодой наивный и бескорыстный идеалист, стремящийся улучшить мир.
во втором - уже некие "меркантильные соображения" появляются.
в третьем вообще - "почти приказали", и молодой, глупый, но уже беспринципный юноша вступил в партию (но мог и отказаться, однако - как же "меркантильные соображения"?). и только потом появляются некие принципы и идеалы, но уже для того, чтобы из партии выйти.
хапутанная картина.

[Анчар]

мне одному кажется, что эти три высказывания мягко говоря, эээ... противоречат друг другу?
в первом случае эдакий молодой наивный и бескорыстный идеалист, стремящийся улучшить мир.
во втором - уже некие "меркантильные соображения" появляются.
в третьем вообще - "почти приказали", и молодой, глупый, но уже беспринципный юноша вступил в партию (но мог и отказаться, однако - как же "меркантильные соображения"?). и только потом появляются некие принципы и идеалы, но уже для того, чтобы из партии выйти.
хапутанная картина.

Вы, милейший, вправе считать как Вам угодно. Не совсем понятен Ваш интерес к моей скромной персоне. Да будет Вам известно, что любой человек соткан из противоречий. На этом наше общение можно закончить. Я не испытаваю удовольствия общаясь с провокаторами и ябедами ( это заметьте не о Вас ) И с Вами общаться не желаю.

[spolunin]

цитата, просто цитата, не принимайте, плз, на свой счет...


политика это постоянный ответ на вопрос: "Что может быть дороже жизни одного невинного человека?" Ответ же звучит так: "Жизнь двух невинных людей". Выбор пути с минимальным числом невинных жертв — а это далеко не всегда нуль — это и есть ИСТИНЫЙ ГУМАНИЗМ. Гуманизм, непонятный дуракам-эльфам, которые сравнивают жизнь с царствием небесным.

[Weiss]

Не надо было поддерживать интервенцию с которой началась гражданская война в России и царская семья осталась бы живой.

Не судите Фокс, да не судимы будете.(с)
Помощью из-за границы ради сохранения режима и личной власти не брезговали и большевики. Не останавливаясь наа Бланке с Бронштейном, хочу напомнить о мыслишках на этот счёт «великого и могучего»:
"Если Москва падет, Красной Армии придется оставить всю территорию России к западу от Волги. Он, Сталин, приветствовал бы появление американских войск на одном из фронтов в России, и мало того, они действовали бы под неограниченным командованием Армии США".( Гарри Гопкинс, представитель президента Рузвельта)
"Это одно из наиболее откровенных высказываний Сталина, зафиксированное хроникерами во время Второй мировой войны".( Исаак Дойчер, биограф Сталина)

то есть, убив б.царя и его наследников, сохранили тысячи и тысячи жизней людей, населявших б. Российскую империю. ну и правильно сделали. жестоко? да. правильно? безусловно. нормальный расчет - семь меньше, чем семь тысяч (или семьдесят или семьсот ) кстати, все это в советсткой школе учили - и у меня до сих пор не вызывает сомнение правильность действий.

В точку! Если убить всё население всего лишь нескольких самых бедных и густонаселённых стран, ВСЁ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО (!) на долго избавится от проблемы голода, эпидемий, высвободятся огромные денежные средства, которые могут быть направлены на борьбу с загрязнением окружающей среды и последствиями изменения климата.
Когда начнём?

Сказки для самых маленьких? В первую мировую снарядов у России не хватало, что до 1922 года новые заводы были построены?

Седьмой, я по-моему Вам уже раз 10 рекомендовал, что бы не выглядеть глупо, прежде чем вступать в споры прочтите хоть что ни будь по обсуждаемой теме. Я не буду сейчас тратить время на Ваше образование и давать выкладки по мощностям военной промышленности России в обсуждаемый период. Да собственно Вам это и не к чему. Всё равно Вы ничего не смыслите в расчётах потребностей и вопросах снабжения армии. И к сожалению не знаете об истинных причинах военных неудач. Скорее всего, Вы так и умрёте, прибывая во тьме невежества.
"К 1924 г. фирма "Юнкерс" выпускала по нескольку цельнометаллических самолетов в год на заводе в Филях под Москвой. Вскоре на реконструированных и модернизированных еще царских производствах в Ленинграде, Туле и Златоусте стало ежегодно выпускаться свыше 300 000 снарядов. Отравляющий газ делала фирма Берзоля в Троцке (теперь Красногвардейске), а подводные лодки и броненосцы закладывались и сходили со стапелей в Ленинграде и Николаеве. В 1926 г. на закупки вооружений и боеприпасов в СССР уходило более 150 000 000 марок, около одной трети годового бюджета Рейхсвера". (Джеффри Бейли)

Т.е. если бы вы, будучи антисоветчиком, в 1918 году арестовали бы Ленина, то расстреливать его бы не стали?

Дело в том, что Ленин был непосредственным руководителем и вдохновителем кровавого переворота и последовавшего затем кровопролития. А царь и уж тем более его дети и прислуга, были не более чем историческим экспонатом, напоминавшим о прошлом. Кстати "традиция вырезать под корень" ясно просматривается на примере расстрелов и преследований, которым подвергались ЧСВР в более поздний переиод.

[Makso]

За войнами, революциями, крушениями царств - всеми политическими событиями внешней истории скрыто действуют законы духовные, - а в конечном счете, Промысл Божий относительно судеб народов и государств. Всякое объяснение причин революций 1905 и 1917 годов будет неполным и неточным. Несомненно одно: отход русского общества от Бога и Церкви навлек на Россию гнев Божий. Как и в многочисленных случаях богоотступничества древнего Израиля, о которых мы читаем в Библии, болезнь России обычными средствами уврачевана быть не могла. Ради вразумления и исправления Бог предавал израильтян в руки неверных; та же участь в начале XX века постигла и Россию.

[Че Бурашка]

<неудержимо блюет в медный таз>

[Хольгер Датчанин]

Думая, вы переоцениваете влияние и автоитет России ... , тем более, когда утверждаете, что Франция откликнулась выполняя свой союзнический долг. Кто кому был должен? Это Россия была должна Франции сотни миллионов рублей золотом, а не наоборот.

Мдя, если факты не укладываются в теорию, тем хуже для фактов (поставлю ка я это в подпись).

Сербы убили наследника АВ престола. АВ наехала на Сербию. РИ, точно также как и сейчас одержимая идиотскими идеями панславянизма (разумеется под своим руководством) наехала на АВ. Понимая, что АВ с РИ не справится, Германия выступила в ее защиту. И вот только тогда, понимая, что обьединенные войска Германии и Австрии через месяц будут маршировать по Невскому проспекту, Франция обьявила, что как союзница - она поддержит Росиию. Еще раз обьяснить?

Ваша точка зрения из той же серии, что интервенцию в Советскую Россию в 1918 году 14 стран начали по просьбе Сандро, а не по причине обуздания рабочего класса и возвращения своей "законной" частной собственности, которой владел западный капитал в России (приблизительно 80% промышленности...))).

Не было никакой интервенции. Сказки все это. Ни Англия, ни Франция, ни США, ни Япония никаких боевых действий против Красной армии не вели.

[Хольгер Датчанин]

<неудержимо блюет в медный таз>

Че, а с психикой у тебя все нормально?

Сообщение об умерших от голода украинских крестьянах у тебя вызывают смех. Сообщения о зверски убитых детях - желание поблевать.

[Че Бурашка]

Че, а с психикой у тебя все нормально?

вполне

Сообщение об умерших от голода украинских крестьянах у тебя вызывают смех. Сообщения о зверски убитых детях - желание поблевать.

а у тебя с психикой все нормально? где ты это все увидел, у себя в голове?
ну, стань перед этой иконой, помолись.

[spolunin]

с психикой у тебя все нормально?

имхо, здоровая реакция всякого вменяемого человека...
вера-верой, но эту семейку в святые записывать ... нелепо - это самое мягкое определение

[Хольгер Датчанин]

имхо, здоровая реакция всякого вменяемого человека...

При упоминании о насильственной смерти поблевать и посмеяться? К счастью у нас разные понятия о вменяемости

вера-верой, но эту семейку в святые записывать ... нелепо - это самое мягкое определение

Кого относить к святым, кого не относить - дело РПЦ. Я не являюсь ее прихожанином, поэтому не мне решать. Но у семьи Николая куда больше оснований быть святыми, чем например, у татарской проститутки и убийцы - Александра Невского.

[Анчар]

имхо, здоровая реакция всякого вменяемого человека...
вера-верой, но эту семейку в святые записывать ... нелепо - это самое мягкое определение

Не следует судить, Вам в особенности, кого можно записывать в святые, а кого нет. Могу пример привести: Моисей Мурин - в миру был разбойником, но сумел прийти к Господу,(наверное правильнее было бы сказать, Господь привел его к себе) покаялся, принял мученическую смерть( к слову от разбойников) получил дар чудотворения, канонизирован. Таких примеров много привести можно.

[Lexa2007]

За войнами, революциями, крушениями царств - всеми политическими событиями внешней истории скрыто действуют законы духовные, - а в конечном счете, Промысл Божий относительно судеб народов и государств. Всякое объяснение причин революций 1905 и 1917 годов будет неполным и неточным. Несомненно одно: отход русского общества от Бога и Церкви навлек на Россию гнев Божий. Как и в многочисленных случаях богоотступничества древнего Израиля, о которых мы читаем в Библии, болезнь России обычными средствами уврачевана быть не могла. Ради вразумления и исправления Бог предавал израильтян в руки неверных; та же участь в начале XX века постигла и Россию.

Так какие претензии к Ленину и большевикам? Они были всего лиши орудием в руках Божьих...

[Че Бурашка]

При упоминании о насильственной смерти поблевать и посмеяться?

гражданин, у тебя видения.
сейчас нельзя переохлаждаться, мигом ноги в теплую воду!

[Анчар]

При упоминании о насильственной смерти поблевать и посмеяться? К счастью у нас разные понятия о вменяемости




Кого относить к святым, кого не относить - дело РПЦ. Я не являюсь ее прихожанином, поэтому не мне решать. Но у семьи Николая куда больше оснований быть святыми, чем например, у татарской проститутки и убийцы - Александра Невского.

Чего это Вы так? Чем вам Александр Невский не угодил? Если уж не судить, то не судите никого.

[Makso]

<неудержимо блюет в медный таз>

не понял... это что за ребус?

вот ты и показал свою сучность всему честному народу,
даже открыто высказаться побоялся, в ребус зашифровал.
но знай, что будущие неприятности ты себе сам намотал,
такое без внимания не останется, может тогда осознаешь свою ошибку…

[Коминтерн]

Дело в том, что

Я же вам (как и всем) конкретный вопрос задаю -

как по вашему мнению, поступили бы активные антисоветчики, захватив в плен семью Ленина (семью любого другого лидера большевиков), при подходе отрядов Красной армии? Эту семью не расстреляли бы?

[Lexa2007]

"К 1924 г. фирма "Юнкерс" выпускала по нескольку цельнометаллических самолетов в год на заводе в Филях под Москвой. Вскоре на реконструированных и модернизированных еще царских производствах в Ленинграде, Туле и Златоусте стало ежегодно выпускаться свыше 300 000 снарядов. Отравляющий газ делала фирма Берзоля в Троцке (теперь Красногвардейске), а подводные лодки и броненосцы закладывались и сходили со стапелей в Ленинграде и Николаеве. В 1926 г. на закупки вооружений и боеприпасов в СССР уходило более 150 000 000 марок, около одной трети годового бюджета Рейхсвера". (Джеффри Бейли)

Вот с этого места подробнее, плз... какие броненосцы были построены в СССР для Веймарскрй Республики...

[Lexa2007]

Мдя, если факты не укладываются в теорию, тем хуже для фактов (поставлю ка я это в подпись).

Сербы убили наследника АВ престола. АВ наехала на Сербию. РИ, точно также как и сейчас одержимая идиотскими идеями панславянизма (разумеется под своим руководством) наехала на АВ. Понимая, что АВ с РИ не справится, Германия выступила в ее защиту. И вот только тогда, понимая, что обьединенные войска Германии и Австрии через месяц будут маршировать по Невскому проспекту, Франция обьявила, что как союзница - она поддержит Росиию. Еще раз обьяснить?

Итак, по Вашей версии:

1. АВ объявляет войну Сербии
2. РИ объявляет войну АВ
3. Германия объявляет войну РИ
4. Франция объявляет войну Германии и АВ

На самом деле все происходило несколько иначе:

28 июля 1914 Австро-Венгрия объявляет войну Сербии
1 августа 1914 Германия объявляет войну России
2 августа 1914 Германия объявляет войну Франции
3 августа 1914 Германия объявляет войну Бельгии
4 августа 1914 Великобритания объявляет войну Германии
5 августа 1914 Черногория объявляет войну Австро-Венгрии
6 августа 1914 Австро-Венгрия объявляет войну России
6 августа 1914 Сербия объявляет войну Германии
6 августа 1914 Черногория объявляет войну Германия
12 августа 1914 Великобритания и Франция объявляют войну Австро-Венгрии
15 августа 1914 Япония объявляет войну Германии
2 ноября 1914 Россия объявляет войну Турции
5 ноября 1914 Великобритания и Франция объявляют войну Турции

Конечно, не очень стыкуется с версией наезжающей на всех РИ, но шо ж поделаешь...

[Седьмой]

Полную уверенность, милейший, может дать только страховой полис. Это Вам скажет любой агент по страхованию жизни.Зверства белогвардейцев... гм... О " гумманизме" своих однопартийцев вспомнить не желаете. Это не они пленных баржами топили, чтобы патроны не тратить?

Белые топили, неужели для Вас это новость?

Не судите Фокс, да не судимы будете.(с)
Помощью из-за границы ради сохранения режима и личной власти не брезговали и большевики. Не останавливаясь наа Бланке с Бронштейном, хочу напомнить о мыслишках на этот счёт «великого и могучего»:
"Если Москва падет, Красной Армии придется оставить всю территорию России к западу от Волги. Он, Сталин, приветствовал бы появление американских войск на одном из фронтов в России, и мало того, они действовали бы под неограниченным командованием Армии США".( Гарри Гопкинс, представитель президента Рузвельта)
"Это одно из наиболее откровенных высказываний Сталина, зафиксированное хроникерами во время Второй мировой войны".( Исаак Дойчер, биограф Сталина)

Ага, поэтому Сталин не покидал Москву в самый напряженный момент ВОВ.

В точку! Если убить всё население всего лишь нескольких самых бедных и густонаселённых стран, ВСЁ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО (!) на долго избавится от проблемы голода, эпидемий, высвободятся огромные денежные средства, которые могут быть направлены на борьбу с загрязнением окружающей среды и последствиями изменения климата.
Когда начнём?

Вы с логикой дружите?

Седьмой, я по-моему Вам уже раз 10 рекомендовал, что бы не выглядеть глупо, прежде чем вступать в споры прочтите хоть что ни будь по обсуждаемой теме. Я не буду сейчас тратить время на Ваше образование и давать выкладки по мощностям военной промышленности России в обсуждаемый период. Да собственно Вам это и не к чему. Всё равно Вы ничего не смыслите в расчётах потребностей и вопросах снабжения армии. И к сожалению не знаете об истинных причинах военных неудач. Скорее всего, Вы так и умрёте, прибывая во тьме невежества.
"К 1924 г. фирма "Юнкерс" выпускала по нескольку цельнометаллических самолетов в год на заводе в Филях под Москвой. Вскоре на реконструированных и модернизированных еще царских производствах в Ленинграде, Туле и Златоусте стало ежегодно выпускаться свыше 300 000 снарядов. Отравляющий газ делала фирма Берзоля в Троцке (теперь Красногвардейске), а подводные лодки и броненосцы закладывались и сходили со стапелей в Ленинграде и Николаеве. В 1926 г. на закупки вооружений и боеприпасов в СССР уходило более 150 000 000 марок, около одной трети годового бюджета Рейхсвера". (Джеффри Бейли)

Вы что потерялись во времени? Речь шла о ПМВ. Тогда не хватало боеприпасов и продовольствия. что делают с шулером, когда поймают, знают все.

Дело в том, что Ленин был непосредственным руководителем и вдохновителем кровавого переворота и последовавшего затем кровопролития. А царь и уж тем более его дети и прислуга, были не более чем историческим экспонатом, напоминавшим о прошлом. Кстати "традиция вырезать под корень" ясно просматривается на примере расстрелов и преследований, которым подвергались ЧСВР в более поздний переиод.

Учите историю, устал повторять. Не было крови. Все было потом. И не большевики были инициаторами.