В чем опасность NATO для РФ?

[magentis]

да такого тумблера нет, надо самому работать, и работать хорошо.
но в том чтоб просить помощи - ничего зазорного нет.

да, у малых стран есть обьективная потребность в том чтоб просить защиту. финансовую, военную, торговую - да какую угодно.

Украина не малая страна. Это славяне северные Рюрика просили, мол, нет у нас справедливости, приди, помоги. А Киевское княжество всегда самостоятельным было.

[Ull9]

Ложное утверждение. "Многополярный мир" является источником всех конфликтов и междоусобиц. Мировой капитал стремится к предсказуемости и прогнозируемости.

несогласен.
1. многополярный мир не является источником конфликтов и междоусобиц. равно как и монополярный. монополярный мир может даже более многополярного подвержен катаклизмам и катастрофам.
2. что такое мировой капитал? если вы имеете в виду мировую финансово-торговую систему взаимоотношений? то да я соглашусь.

[Ull9]

Украина не малая страна.

каким масштабом мерили? подробнее.

[serg-shs]

не хотелось бы думать, что часть мыслей приведенных здесь являются "вменяемыми и трезвыми" (просто страшно представить какие мысли приходят участникам когда они немного выпили ) я, конечно, с трудом перевариваю "словянско православное" в гибриде с портретом Ленина - но это впринципе моя личная проблема восприятия. Вот Польша населена словянами-поляками, а вот уже Болгария словянами, православными - соответственно - болгарами. но это предмет другого разговора.

Понятно, что для Украины НАТО БУДЕТ ПРОБЛЕМОЙ ПОТОМУ, что Россия введет санкции, других проблем нет (ну кроме необходимости содержать армию - но это в любом случае необходимо) . А вот почему это угрожает РФ? и "пересічні горомадяни" РФ указывают на НАТО - как безусловного врага. Итак что же произойдет в РФ если, например, Украина вступит в НАТО (если сумеет доказать, что она полезна НАТО, а не обуза для альянса)?
-начнется массовый голод?
-"сапог нато пройдет по святой земле"?
-все полезные ископаемые будут вывозиться из РФ, а деньги за них будут вливаться в Американскую и Европейские экономики , а не в экономику РФ?

что произойдет, что является опасным, ужасным и за это стоит "ракетами жахнуть, и не раз"

[Phoenixxe]

Не ЕС Вы считаете? НАТО? Типа добро должно быть с кулаками? Вы случайно не сторонник теории золотого миллиарда? Видите в нем место для Украины?

Кот Да Винчи видит в нем место для себя, причем совершенно напрасно

десятки тысяч наших соотечественников и предков так обманывались, рассчитывая там стать СВОИМИ

В чопорной и консервативной Англии полей для гольфа и большой Семьи не то, что русскому или украинцу, итальянцу и венгру нет места, и "грязные славяне" всегда будут людьми третьего сорта, не выше

Даже если я решу перебраться в UK и отточу English до native, это НИЧЕГО не изменит. Примерно аналогично в континентальной Европе, попроще конечно, но все равно бывший украинец будет стоять на соседней ступеньке с турком или албанцем. Так все устроено

уважаемый Кот Да Винчи, Вы уже попытались раствориться где-то на территории Западной Европы? Удачно ли?

[serg-shs]

каким масштабом мерили? подробнее.

судя по карте она больше Германии но меньше РФ в Европе.

[Ull9]

Примерно аналогично в континентальной Европе, попроще конечно, но все равно бывший украинец будет стоять на соседней ступеньке с турком или албанцем. Так все устроено

ну что ж давайте говорить на эту тему со мной. я вот уже как 8 лет здесь. в европе.
ну а теперь расскажите мне как меня тут ставят на ступеньки. очь интересно.

[Kirax]

В чопорной и консервативной Англии полей для гольфа и большой Семьи не то, что русскому или украинцу, итальянцу и венгру нет места, и "грязные славяне" всегда будут людьми третьего сорта, не выше

Венгры и итальянцы сейчас живут значительно лучше нас. А наше государство - де-факто третий сорт, что Украина, что Россия - это заметно как только пересекаешь границу, поэтому и отношение соответствующее. Начинать нужно с себя, а не обижаться на весь мир что "нас не люююбят...", это как-то по-детски. Впрочем, для "правящей элиты" - очень удобная позиция, действительно.

[Ull9]

судя по карте она больше Германии но меньше РФ в Европе.

а вы не на географическую карту смотрите а на экономическую. там украина меньше голландии.

[Hightower]

что произойдет, что является опасным, ужасным и за это стоит "ракетами жахнуть, и не раз"

Ну мне Ваше отношение по поводу вступления нашей страны в НАТО понятно, как думаю и Вам мое . А что было ужасного когда в Турции и на Кубе стояли ракеты соответственно США и СССР, однако это чуть не привело к ядерной войне. Кошмаром НАТО не считаю, но и особо дружественной к нашей стране организацией пока не воспринимаю, и не одобряю безоговорочное стремление нашего гаранта к вступлению. До жахнуть ракетами крайне надеюсь не дойдет, но имхо лишний раз лучше и не провоцировать данную ситуацию. Несколько раз мир уже был на краю, но ничего нас не учит!

[Кот Да Винчи]

несогласен.
1. многополярный мир не является источником конфликтов и междоусобиц. равно как и монополярный. монополярный мир может даже более многополярного подвержен катаклизмам и катастрофам.

Можно проследить на примере. Прибалты успешно вошли в ЕС и НАТО, когда Россия не заявляла о своих правах на "российские интересы" в приграничных странах. Но как только у кремлёвских мечтателей начали возрождаться великорусские шовинистические настроения, то сразу возникла грузинская война. И сейчас, как мы видим, россияне всячески подчёркивают, что будут другим полюсом и будут всеми способами препятствовать продвижению НАТО и однополярному миру. Как бы до третьей мировой не допрепятствовались.

[Hightower]

Венгры и итальянцы сейчас живут значительно лучше нас. А наше государство - де-факто третий сорт, что Украина, что Россия - это заметно как только пересекаешь границу, поэтому и отношение соответствующее. Начинать нужно с себя, а не обижаться на весь мир что "нас не люююбят...", это как-то по-детски. Впрочем, для "правящей элиты" - очень удобная позиция, действительно.

Вы правы, начинать стоит именно с себя. А не строить воздушные замки о доброй Европе (также как и доброй РФ и прочих партнерах нашей страны).
Обратите внимание на действия "дружественной" Румынии вокруг о.Змеиный

[serg-shs]

Кот Да Винчи видит в нем место для себя, причем совершенно напрасно

десятки тысяч наших соотечественников и предков так обманывались, рассчитывая там стать СВОИМИ

В чопорной и консервативной Англии полей для гольфа и большой Семьи не то, что русскому или украинцу, итальянцу и венгру нет места, и "грязные славяне" всегда будут людьми третьего сорта, не выше

Даже если я решу перебраться в UK и отточу English до native, это НИЧЕГО не изменит. Примерно аналогично в континентальной Европе, попроще конечно, но все равно бывший украинец будет стоять на соседней ступеньке с турком или албанцем. Так все устроено

уважаемый Кот Да Винчи, Вы уже попытались раствориться где-то на территории Западной Европы? Удачно ли?

большинство из присутствующих (ИМХО) надеются создать комфортные условия по месту настоящего проживания в стране в которой он родился, некоторые делают такие усилия, еще некоторые при этом используют политику
так что где бы не пытался расствориться - всегда будешь НЕ СВОИМ, даже в Африке, хотя в Африке - в первую очередь

[Ull9]

Можно проследить на примере. Прибалты успешно вошли в ЕС и НАТО, когда Россия не заявляла о своих правах на "российские интересы" в приграничных странах. Но как только у кремлёвских мечтателей начали возрождаться великорусские шовинистические настроения, то сразу возникла грузинская война. И сейчас, как мы видим, россияне всячески подчёркивают, что будут другим полюсом и будут всеми способами препятствовать продвижению НАТО и однополярному миру. Как бы до третьей мировой не допрепятствовались.

ну эта война не пример многополярного мира. россия далеко-далеко не другой полюс.
ваш пример совсем не в тему многополярности.

[Hightower]

Можно проследить на примере. Прибалты успешно вошли в ЕС и НАТО, когда Россия не заявляла о своих правах на "российские интересы" в приграничных странах. Но как только у кремлёвских мечтателей начали возрождаться великорусские шовинистические настроения, то сразу возникла грузинская война. И сейчас, как мы видим, россияне всячески подчёркивают, что будут другим полюсом и будут всеми способами препятствовать продвижению НАТО и однополярному миру. Как бы до третьей мировой не допрепятствовались.

Это ж когда по Вашему у РФ возродились "шовинистические" настроения? Год назад что ли? )))

[Phoenixxe]

что произойдет, что является опасным, ужасным и за это стоит "ракетами жахнуть, и не раз"

думаю, Вы уже успели узнать, что прародитель НАТО был создан для контроля Англией континентальной Европы, ну а вступление США в НАТО было вызвано необходимостью привязать американского колосса к разрушенной Европе и английскому стилю противостояния СССР

прошло много лет, Европа благодаря НАТО под контролем и до сих успешно выполняет свою роль в подавлении СССР

вот только давит и давит, игнорируя свои же договоренности 80-ых, а затем 90-ых годов, и остановиться не может

результатом этой давки является задавленная Россия, которая, будучи загнанной в угол, вполне может и ракетами жахнуть

стоит ли ради мифических "дерьмократических" ценностей неожиданно растечь протоплазмой по табуретке?

[serg-shs]

а вы не на географическую карту смотрите а на экономическую. там украина меньше голландии.

вот елки, зачем так долго учил географию

[Hightower]

большинство из присутствующих (ИМХО) надеются создать комфортные условия по месту настоящего проживания в стране в которой он родился, некоторые делают такие усилия, еще некоторые при этом используют политику
так что где бы не пытался расствориться - всегда будешь НЕ СВОИМ, даже в Африке, хотя в Африке - в первую очередь

Имхо и в арабском мире нам будет не очень комфортно. Вы бы опросик к теме прилепили если действительно мнение форумчан интересует, а не поговорить

[Kirax]

результатом этой давки является задавленная Россия, которая, будучи загнанной в угол, вполне может и ракетами жахнуть

в чем же проявляется это "давление"? Мешают осуществлять имперскую политику в соседних странах?

[I+N+T+E+R]

Опасность НАТО для России в том же, в чем опасность России для НАТО, - ядерное оружие.