Польско-украинская война

[Linn]

То все было давно и неправда. Несколько десятилетий сидения в одной тюрьме народов стерли старые обиды.
Поляков жизнь наказала. После резвого старта Пилсудского по восстановлению великой Польши, с враждебными действиями против Украины, быстренько оказались после второй мировой войны в зоне советской оккупации. И все сначала. Теперь-то они понимают, как полезно иметь еще восточнее себя государство, близкое по занимаемому положению в мире, с таким же внешнеполитическим вектором.

[Коминтерн]

У кого стерли?

[Linn]

У всех. В Украине абсолютно не культивируется образ Польши, как многовекового врага (на это роль больше подходит кое-кто с севера). Поляки, вроде как, не считают Львов исконным польским городом. Вот все и не в обиде.

[Коминтерн]

Культивируется или нет, это искусственно. И потом, в ЕС же вступать - так зачем культивировать оппонента. Политика.

[Акулина]

Не понял, почему ? Это в ЕС такой закон, обязательный для исполнения есть ?

Да, это такой обязательный закон. Реституция называется. Все возвращается собственникам. В странах Европы процедура возвращения в собственность предыдущих хозяев имущества, отнятого в процессе военных действий и государственных переворотов (революций), урегулирована на законодательном уровне. Возвращается не только недвижимость, но и земля. Все новенькие страны-члены ЕС прошли через это. Слез было много.

Нет сомнений в том, что Европа в качестве одного из условий потребует от Украины принять закон о реституции. Причем выгодный именно ей, а не тот, который вы «нарисуете».

Поляки - одни из первых претендентов на украинские земли . И воевать не надо, -главное Украину в ЕС протащить. Вот они и стараются

Нам с поляками по пути. Шельфа у них нет черноморского, значит и противоречий нет. Да и культурно они близки нам

Главное, вернете им то, что было их до 1939 года ))).

[Linn]

Да, это такой обязательный закон. Реституция называется. Все возвращается собственникам. В странах Европы процедура возвращения в собственность предыдущих хозяев имущества, отнятого в процессе военных действий и государственных переворотов (революций), урегулирована на законодательном уровне. Возвращается не только недвижимость, но и земля. Все новенькие страны-члены ЕС прошли через это. Слез было много.

Не запугаете нас своими намеками на реституцию. Поляки - наши братья-славяне

[Коминтерн]

Не запугаете нас своими намеками на реституцию. Поляки - наши братья-славяне

Братство между славянами, какое-то выборочное.
Богдан Хмельницкий неуютно себя чувствовал бы наверное.
Зато Мазепа был бы рад.

[Акулина]

Не запугаете нас своими намеками на реституцию.

Что Вы! Какие намеки? Правда жизни.
Странно, что желающие попасть в ЕС далеко не все знают . Признайтесь, Вы были не в курсе про реституцию )).
Вступающим в ЕС в 90-х повезло. У них на тот момент еще не было своего собственного бизнеса. А Украина таковым уже обладает. Ваш Ахметов, Коломоец, Порошенко и многие другие сами о землях ЗУ мечтают. Не по пути украинскому бизнесу с ЕС )).

Поляки - наши братья-славяне

Ясное дело. Кто же для братьев землю украинскую пожалеет? Соскучились по польским помещикам? )))
Румынские собственники о своих правах заявить не задержатся...А румыны не братья..... )))

[Linn]

Братство между славянами, какое-то выборочное.
Богдан Хмельницкий неуютно себя чувствовал бы наверное.

Богдан Хмельницкий на польского короля надеялся, письма ему писал, чтобы поддержал в войне с магнатами, обосновавшимися на украинских землях. Тот обещал помочь. Просто по ряду причин не реализован был этот вариант. Так что ему числится равноправным шляхтичем с поляками было бы вполне уютно.

[Коминтерн]

Богдан Хмельницкий на польского короля надеялся, письма ему писал... Тот обещал помочь. Просто по ряду причин не реализован был этот вариант.

Да, с королями всегда так - обещают помочь, обещают. А потом - раз -ряд причин. Бедный Богдан, не повезло ему с польским королем.

[Монархист]

У всех. В Украине абсолютно не культивируется образ Польши, как многовекового врага (на это роль больше подходит кое-кто с севера). Поляки, вроде как, не считают Львов исконным польским городом. Вот все и не в обиде.

в том то и дел по причине неакцентирования внимания на Польшу как на национального оппонента и не освящаются эти вопросы украино-польских отношений. А о том что Львов есть польским городом польские националисты говорили и будут говорить. Вопрос в том что создаётся искусственный образ врагов и друзей.

[петлюра]

вот интересно а почему в этой истории отсутствует момент похода армии ЗУ на Киев и его результаты? Лично мне интересно узнать о существующих вариациях.



Лезли??? Я то думал что это их земля уже достаточно долго чтобы все забыли что она была ещё чей-то. Скорее они были спасителями от москальских катов.

Щось я не па" ятаю про похід Гал.Армії на Київ ,а ось що робили полковник Муравьов з червоною гвардією всім відомо .До вашего відома до 25000 вояків УГА були у Одесі та області.

[VLD]

в том то и дел по причине неакцентирования внимания на Польшу как на национального оппонента и не освящаются эти вопросы украино-польских отношений. А о том что Львов есть польским городом польские националисты говорили и будут говорить. Вопрос в том что создаётся искусственный образ врагов и друзей.

Согласен. Немного работы - и злейший враг Украины - Россия. Еще немного работы - и лучшие друзья - Польша и Грузия.

Щось я не па" ятаю про похід Гал.Армії на Київ ,а ось що робили полковник Муравьов з червоною гвардією всім відомо .До вашего відома до 25 вояків УГА були у Одесі та області.

А что они тут забыли, если не секрет?

[петлюра]

Согласен. Немного работы - и злейший враг Украины - Россия. Еще немного работы - и лучшие друзья - Польша и Грузия.

А что они тут забыли, если не секрет?

Почитайте Юрія і івана Лип наших надіюсь з вами земляків,можливо щось знайдете собі про це.А що робила тут ЧК привезенна цілком з Россіі?

[Акулина]

Вопрос в том что создаётся искусственный образ врагов и друзей.

100%!

[Фэй]

Не запугаете нас своими намеками на реституцию. Поляки - наши братья-славяне

Братья братьями.. Пугать, никто не пугает, но если одним из условий вступления в ЕС будет реституция, то ее проведут и никого не спросят..
Вспомните, как проходила реституция в Латвии.
Великая актриса - Вия Артмане.. Ее квартиру вернули прежнему владельцу. Сама она сначала ютилась в театре за сценой, летом в дачном домике..
Сейчас доживает свой век в санатории. Замечательная актриса, очень известная.. Но закон, есть закон..

[Observer]

А що робила тут ЧК привезенна цілком з Россіі?

Где ты вычитал такую чушь? Мало того, что ЧК у вас была своя, ридная, так еще и кадры в союзную поставляли.

[STK]

Упростим вопрос. Где ты там писал? Хочу почитать твою диссертацию чтобы свой скудный умишко грамотой наполнить.

Тобі не допоможе.

Я ещё и слово не успел написать а ты уже рассуждаешь о моих познаниях. Что в провидцы записался?

Ти раніше достатньо написав, щоб показати свої знання. І наступний твій допис це тільки підтверджує.

И где это в каких учебниках указано что лемки и русины это одно и тоже при том что это украинцы? Фантазия разыгралась?

Фантазія в тебе розігралась. Ти мені будеш розказувати, ким були мої предки? В мене половина родичів - русини-лемки, а ти хоч бачив одного живого русина?
А це стосовно підручників:
ПІВДЕННО-ЗАХІДНЕ НАРІЧЧЯ — одне з трьох наріч укр. діал. мови. Охоплює говори на тер. пд.-зх. областей України, а також на суміж. землях Молдови, Румунії, Угорщини, Словаччини, Польщі (карту говорів української мови див. на окр. арк., с. 720 — 721); говірки пд.-зх. типу як окр. анклави поширені також в Югославії, Канаді, США. На пд. й зх. межа П.-з. н. є одночасно межею з сусід. мовами; на пн. умовна лінія Володимир-Волинський — Луцьк — Рівне — Новоград-Волинський — Житомир — Фастів відмежовує П.-з. н. від північного наріччя; умовна лінія Фастів — Біла Церква — Ставище — Тальне — Первомайськ — Ананьїв — нижня течія Дністра відмежовує П.-з. н. від південно-східного наріччя. П.-з. н. об’єднує старожитні говори. Складна історія людності пд.-зх. регіону України від доби Київ. Русі до серед. 20 ст., насамперед наявність тривалих у часі адм. меж, розчленування території наріччя між різними д-вами, що супроводжувалося у певних зонах П.-з. н. відмінними інтенсивними впливами ін. мов, зумовила значну діал. диференціацію цього наріччя. У ньому виділяють три групи діалектів: 1) волинсько-подільську, об’єднує волинський говір і подільський говір, що поширені на тер. історичних Волині і Поділля; 2) галицько-буковинську, об’єднує наддністрянський говір, покутсько-буковинський говір (надпрутський), гуцульський говір (східнокарпатський), надсянський говір, що поширені на тер. історичних Галичини і Буковини; 3) карпатську, об’єднує бойківський говір (північнокарпатський, або північнопідкарпатський), закарпатський говір (середньозакарпатський, підкарпатський, південнокарпатський), лемківський говір (західнокарпатський).
З енциклопедії української мови.

Если они украинцы то зачем себя лемками называть и тем более русинами?

Тут ти перевершив сам себе. Чув колись таке поняття, як етнографічна група? Чи по-твоєму немає ніяких українців, а є волиняни, галичани, поліщуки, подоляни, слобожани...?

И если они такие истинные украинцы то почему против них украинцы геноцид устроили? Или тебе это не известно?

Ну то розкажи, як одні українці влаштували геноцид інших українців.

[STK]

а какая разница между вами и поляками?

Та запокойся вже. Свій інтелект ти вже давно показав, можеш не нагадувати.

[Акулина]

Ну то розкажи, як одні українці влаштували геноцид інших українців.

А что тебя удивляет? В истории уже были примеры геноцидов внутри одной нации. У французов, к примеру. Вандея.