Внеочередные парламентские выборы

[KSS26]

Можно. Но тогда каждые выборы может повторяться ситуация 2002 года, когда кучмовский блок "За ЕдУ", набрав, 12% сформировал большинство в парламенте. Плюс - депутаты-одномандатники только так между фракциями бегать будут, как в старые добрые времена. А гарантий того, что всякие лозинские избираться не будут опять же никаких.

Ваш вариант?

[MachuPikchu]

Я за новые выборы в парламент, но только с новым законом. Хочу смешанный тип голосования, открытые списки и отмену неприкосновенности, льгот.

Мы за мир, но без аннексий и контрибуций....(с)

[Св.Михаил]

Я за новые выборы в парламент, но только с новым законом. Хочу смешанный тип голосования, открытые списки и отмену неприкосновенности, льгот.

А что Вы понимаете под открытыми списками, и какой механизм их работы? Я задавал подобный вопрос в отдельной теме, но ответа не получил.
Условно говоря, если избиратель готов поддержать ПР на выборах, но кроме Януковича, Ахметова и еще двух-трех представителей этой партии не знает, то за кого он будет голосовать?

3.95 по Одесской области это сокрушительное поражение к местным выборам он может растерять и это. Особенное если вспомнить что прошлой весной у него было не менее 20%

для местных выборов Мороховский может подсуетиться больше

[Survivor]

А что Вы понимаете под открытыми списками, и какой механизм их работы?

Об этом я и говорю. Открытые списки - это просто очередная из политтехнологий, которые запущены для избирателя. В наших условиях это невозможно (как проходят выборы по открытым спискам, я писал выше). Возможен, правда, вариант, как в Италии был раньше: когда избиратель сам вписывает в бюллетень фамилии, кандидатов, но с нашим менталитетом, я представляю, что народ туда понаписывает

[MachuPikchu]

Об этом я и говорю. Открытые списки - это просто очередная из политтехнологий, которые запущены для избирателя. В наших условиях это невозможно (как проходят выборы по открытым спискам, я писал выше). Возможен, правда, вариант, как в Италии был раньше: когда избиратель сам вписывает в бюллетень фамилии, кандидатов, но с нашим менталитетом, я представляю, что народ туда понаписывает

Так вроде и на предыдущих выборах в Раду можно было прочитать, кто находится в списках той или иной партии. Да, надо было напрячься и зайти на сайт интересующей партии, но фамилии там были указаны, а также год рождения и род занятий.

[Survivor]

Так вроде и на предыдущих выборах в Раду можно было прочитать, кто находится в списках той или иной партии. Да, надо было напрячься и зайти на сайт интересующей партии, но фамилии там были указаны, а также год рождения и род занятий.

Ну это естественно. Суть открытых списков в том, что граждане должны из предложенного партией списка ВЫБИРАТЬ кого они хотят видеть депутатом.

[MachuPikchu]

Ну это естественно. Суть открытых списков в том, что граждане должны из предложенного партией списка ВЫБИРАТЬ кого они хотят видеть депутатом.

Это реально осуществить? Я себе механизм таких выборов с трудом представляю.

[Хольгер Датчанин]

Так вроде и на предыдущих выборах в Раду можно было прочитать, кто находится в списках той или иной партии. Да, надо было напрячься и зайти на сайт интересующей партии, но фамилии там были указаны, а также год рождения и род занятий.

И много ты там информации найдешь?

Вот кто так с ходу скажет - сколько в ВР одесситов и в каких фракциях?

[MachuPikchu]

И много ты там информации найдешь?

Вот кто так с ходу скажет - сколько в ВР одесситов и в каких фракциях?

С ходу - только Гриневецкого могу вспомнить в блоке Литвина

[MachuPikchu]

И много ты там информации найдешь?

Вот кто так с ходу скажет - сколько в ВР одесситов и в каких фракциях?

А какую информацию надо - полную биографию?

[Хольгер Датчанин]

С ходу - только Гриневецкого могу вспомнить в блоке Литвина

А я Кармазина только вспомнил.

Это к тому, что реально кроме 40-50 самых крикливых депутатов люди никого не знают.

И выборы что по спискам, что мажоритарно - один хрен. Кот в мешке.

[Survivor]

А я Кармазина только вспомнил.

Это к тому, что реально кроме 40-50 самых крикливых депутатов люди никого не знают.

И выборы что по спискам, что мажоритарно - один хрен. Кот в мешке.

Та да. Здесь согласен. Насчёт мажоритарной (и смешанной) системы - то что я вчера называл минусом - является и плюсом одновременно. Почти наверняка более-менее вменяемый Президент сможет сформировать пропрезидентское большинство (как делал Кучма). Гарантия того, что больше не будет импотентных президентов типа Ющенко.

Из Одесситов - ещё Климова забыли И Костусева. Ах, да, Кивалов ещё.

[MachuPikchu]

А я Кармазина только вспомнил.

Это к тому, что реально кроме 40-50 самых крикливых депутатов люди никого не знают.

И выборы что по спискам, что мажоритарно - один хрен. Кот в мешке.

так в том и дело, что знаешь только если депутат раньше засветился по работе в Раде. Если новый человек - ничего не знаешь. А в мажоритарной системе - если в округе избирается местный, то про него уже что-то знают.

[MachuPikchu]

А вообще надо улучшить саму работу Рады. Чтоб каждый голосовал за себя, вносили законы, не прогуливали заседания. яценюк что-то попробовал сделать ,но быстро скис....

[Хольгер Датчанин]

так в том и дело, что знаешь только если депутат раньше засветился по работе в Раде. Если новый человек - ничего не знаешь. А в мажоритарной системе - если в округе избирается местный, то про него уже что-то знают.

Ну проголовал ты, дальше что? Стал депутатом и пропал человек. Никто не будет отслеживать как он головал, за кого, и т.д. С фракцией хоть понятно. Так что минусы и там и там есть.

[Св.Михаил]

Это реально осуществить? Я себе механизм таких выборов с трудом представляю.

Вот и я о том же. Нет механизма, но большинство политсил пытаются это обещать, зарабатывая себе дивиденды. С другой стороны мажоритарная система тоже не выход, во-первых по причине, описанной выше (продажные депутаты, гуляющие из фракции в фракцию), во-вторых из-за того, что любой более-менее известный политик почти гарантированно пролезет в парламент, потому что на 225 округов всегда можно найти место, где другие кандидаты менее известны, да и купить недостающие проценты проще и дешевле, чем стоимость места в списке партии (от 500 тыс до 2 млн зеленых). О проблемах нынешней системы тоже знают все.
Так принесут ли реальные изменения новые выборы? Что делать, чтобы принесли?

Предлагаются такие варианты:
1. Сократить количество депутатов и округов, ввести мажоритарную систему (возможен возврат к комбинированной системе). В такой ситуации если от партий пройдут всего 75 человек и еще 75 от округов, то им придется хорошо повоевать за каждое кресло, и это может заставить их работать.
2. Содействовать развитию новых партий, которые не будут похожи на нынешние "ЗАО".

[Survivor]

Ну проголовал ты, дальше что? Стал депутатом и пропал человек. Никто не будет отслеживать как он головал, за кого, и т.д. С фракцией хоть понятно. Так что минусы и там и там есть.

Есть ещё идея, которая нуждается в доработке... Скажем, условно разделить Украину на 450 мини-округов, каждый из которых станет своеобразной "зоной ответственности" того или иного кандидата. Чтобы депутат хотя бы формально встречался с народом и т.п.

Однако, принцип по которому депутат будет назначаться в тот или иной округ - нужно проработать. Не жеребьёвкой же это определять.

[MachuPikchu]

Предлагаются такие варианты:
1. Сократить количество депутатов и округов, ввести мажоритарную систему (возможен возврат к комбинированной системе). В такой ситуации если от партий пройдут всего 75 человек и еще 75 от округов, то им придется хорошо повоевать за каждое кресло, и это может заставить их работать.
2. Содействовать развитию новых партий, которые не будут похожи на нынешние "ЗАО".

А сколько депутатов достаточно? Вот в латвии, например 1 депутат на 20000 жителей. У нас получается 1 депутат на 100000. В России 1 депутат на 300000.
А развитие партий - сколько сейчас партий в Украине? А знают люди всего несколько партий.

[MachuPikchu]

Есть ещё идея, которая нуждается в доработке... Скажем, условно разделить Украину на 450 мини-округов, каждый из которых станет своеобразной "зоной ответственности" того или иного кандидата. Чтобы депутат хотя бы формально встречался с народом и т.п.

Однако, принцип по которому депутат будет назначаться в тот или иной округ - нужно проработать. Не жеребьёвкой же это определять.

Надо проработать механизм отзыва депутата-мажоритарщика. Не справился, в округе откуда избирался собрали определённое количество подписей - и на кислород из Рады... на его место - следующего избирать.

[Одессит007]

Это реально осуществить? Я себе механизм таких выборов с трудом представляю.

Надо бы почитать предложения, а то их несколько было.
Одно примерно такое.
За твоим округом закрепляются депутат (депутаты) от партии, ты его видишь и отдаешь ему голос, тем самым еще и голосуя за партию. Процент в парламенте высчитывается из общего числа проголосовавших за партию, как и сейчас, - это столько мест будет. Далее в самой партии каждый депутат ранжируется, т.е. присваивается место по результатам каждого округа. Т.е. если в твоем округе проголосовали за тебя много, то ты высоко в рейтинге, если мало - то низко и никуда не входишь.
И тут получается расчет на то, что люди будут выбирать тех, кто как-то известен в округе и что-то сделал, а не тупо голосуя за лидера. Ну и тот депутат как бы должен своему округу помогать.

Т.е. сама идея довольно интересна, но будет ли она реализована и в каком виде?