Богатые - богатеют, бедные - беднеют… Почему?

[me-109]

Я бы не обольщался относительно цветущих и пушистых скандинавских стран. Да, коррупция там минимальна. Но жить очень и очень сложно. Особенно если также отъехать чуток от центральных городов.

Очень сложно..

Постоянно нужно работать.

Они даже не знают что такое "халява".

[АТ]

Хочу в Гренландию.

Почему именно в Гренландию? В Антарктиде уровень коррупции по идее ещё ниже...

[me-109]

Кстати ФЕЙ,я бы с радостью проголосовал,если бы в вопросе вместо "можно" стояло "нужно".

[me-109]

Почему именно в Гренландию? В Антарктиде уровень коррупции по идее ещё ниже...

А мне виднее.

[АТ]

Тема не борьба против бедности..))
Я хочу понять почему богатые во всем мире, и особенно у нас в России и Украине продолжают богатеть, а бедные не могут вылезти из своей нищеты и обыденности..
...

В физике есть такое понятие - инерция.
Аналогично и в обществе - если человек уже приобрёл "направление движения", то невозможно переключиться сразу на задний ход. Так что бедный сначала должен остановить своё падение в нищету, и только после этого попробовать приобрести ускорение в сторону богатства.
Но здесь опять же два варианта. Если имеется в виду, что это касается ОДНОГО человека, то это проще: ему достаточно проникнуть в среду людей, движущихся в нужном направлении (в направлении богатства) и вместе с ними приобрести инерцию.
Если же речь идёт о КЛАССАХ людей - тогда это вообще нереально. Не могут же бомжи объединиться с топ-менеджерами или хотя бы частично проникнуть в их среду. Потому что в масштабах КЛАССОВ это взаимосвязанные процессы - чтобы один класс богател, другой должен беднеть. Принцип холодильника: он же не создаёт холод из ничего, просто тепловая энергия уносится из внутреннего объёма наружу. Внутри холодеет ровно настолько, насколько снаружи потеплело.
Так что богатство и бедность существуют по категориям населения, называемым в марксистско-ленинском учении КЛАССАМИ, а отдельно взятый человек может только попытаться перейти из класса лузеров в класс гегемонов.

[me-109]

В физике есть такое понятие - инерция.
Аналогично и в обществе - если человек уже приобрёл "направление движения", то невозможно переключиться сразу на задний ход. Так что бедный сначала должен остановить своё падение в нищету, и только после этого попробовать приобрести ускорение в сторону богатства.
Но здесь опять же два варианта. Если имеется в виду, что это касается ОДНОГО человека, то это проще: ему достаточно проникнуть в среду людей, движущихся в нужном направлении (в направлении богатства) и вместе с ними приобрести инерцию.
Если же речь идёт о КЛАССАХ людей - тогда это вообще нереально. Не могут же бомжи объединиться с топ-менеджерами или хотя бы частично проникнуть в их среду. Потому что в масштабах КЛАССОВ это взаимосвязанные процессы - чтобы один класс богател, другой должен беднеть. Принцип холодильника: он же не создаёт холод из ничего, просто тепловая энергия уносится из внутреннего объёма наружу. Внутри холодеет ровно настолько, насколько снаружи потеплело.
Так что богатство и бедность существуют по категориям населения, называемым в марксистско-ленинском учении КЛАССАМИ, а отдельно взятый человек может только попытаться перейти из класса лузеров в класс гегемонов.

Про незыблемость исторического процесса,будет?

[АТ]

Про незыбленность исторического процесса,будет?

Боюсь, не совсем понял, что вы имеете в виду.

[me-109]

Боюсь, не совсем понял, что вы имеете в виду.

Извините,исправил.

Я про "классовую борьбу".

[Фэй]

Кстати ФЕЙ,я бы с радостью проголосовал,если бы в вопросе вместо "можно" стояло "нужно".

Если поставить "нужно" вместо "можно", то попахивает принудиловкой..))
Все-таки лучше оставить возможность для маневра..))

Меня другое заинтересовало, почему так мало голосуют за образование?
Одно из двух, или люди на форуме в большинстве своем имеют высшее образование и считают это само собой разумеющим в благосостоянии человека.. или образование не при чем?

[Фэй]

Извините,исправил.

Я про "классовую борьбу".

Извините, но лозунг: "все отнять и поделить" - вызывает такие кровавые ассоциации, что лучше не нужно.. ((
Лучше все-таки давайте миром..

[АТ]

Извините,исправил.

Я про "классовую борьбу".

А почему вас так пугает выражение "классовая борьба"? Общество действительно поделено на классы, общество всегда было ролевым, то-есть каждому классу отведена своя роль. И даже если происходит революция, то ничего не меняется, меняется только состав классов. Потому что неизбежно должен быть и правящий класс, и угнетённые классы, и они никуда не деваются, просто победивший класс становится правящим, а проигравший - угнетённым.
Соответственно перераспределяются и благосостояние и льготы.
Потому что нельзя жить в обществе и быть свободным от его законов.
Это на безлюдном острове вы можете полностью зависеть от своих способностей и удачи, а в обществе если вы родились в угнетённом классе, то путь в благосостояние у вас только один - выбиться в правящий класс. Или в одиночку, или вместе со своим классом, в форме революции.
ИНОГО НЕ ДАНО.

[magentis]

Очень сложно..

Постоянно нужно работать.

Они даже не знают что такое "халява".

Как раз таки "халяву" там многие любят и знают. Сойциально ориентированное государство развратило многих. Проще пособие получить в 1500 евро чем работать за 1800 евро, из которых еще и налоги удержат.

[Фэй]

А почему вас так пугает выражение "классовая борьба"? Общество действительно поделено на классы, общество всегда было ролевым, то-есть каждому классу отведена своя роль. И даже если происходит революция, то ничего не меняется, меняется только состав классов. Потому что неизбежно должен быть и правящий класс, и угнетённые классы, и они никуда не деваются, просто победивший класс становится правящим, а проигравший - угнетённым.
Соответственно перераспределяются и благосостояние и льготы.
Потому что нельзя жить в обществе и быть свободным от его законов.
Это на безлюдном острове вы можете полностью зависеть от своих способностей и удачи, а в обществе если вы родились в угнетённом классе, то путь в благосостояние у вас только один - выбиться в правящий класс. Или в одиночку, или вместе со своим классом, в форме революции.
ИНОГО НЕ ДАНО.

Что-то я не припомню, чтобы правящие и угнетенные менялись своими местами.. Простого народу слишком много в государстве, чтобы попасть в правящий класс, и он в массе своей или беден, или ближе к среднему..

В результате переворотов в правящий класс попадают всякие авантюристы и какое-то время корчат из себя вождей, принося еще больше бед простым людям, чем бывший правящий класс..
Через какое-то время все возвращается на свои места..

Вобщем, АТ, ты считаешь, что единственный способ избавление от бедности - это медленная диффузия в правящий класс... и надо думать через образование?

[АТ]

...Вобщем, АТ, ты считаешь, что единственный способ избавление от бедности - это медленная диффузия в правящий класс... и надо думать через образование?

Почему медленная? И зачем обязательно через образование? Достаточно, к примеру, жениться на дочери премьер-министра.
Или выйти замуж за сына президента.
Быстро и сердито.

[Фэй]

Почему медленная? И зачем обязательно через образование? Достаточно, к примеру, жениться на дочери премьер-министра.
Или выйти замуж за сына президента.
Быстро и сердито.

АТ, это лотерея..)) Я в лотерею не верю..
Никто замухрышку без образования и положения в обществе замуж за сына президента не возьмет))

[Фэй]

Как раз таки "халяву" там многие любят и знают. Сойциально ориентированное государство развратило многих. Проще пособие получить в 1500 евро чем работать за 1800 евро, из которых еще и налоги удержат.

Мадж, а вот скажи, зачем государство платит лентяям такие деньги? чтобы не воровали?

[АТ]

АТ, это лотерея..)) Я в лотерею не верю..
Никто замухрышку без образования и положения в обществе замуж за сына президента не возьмет))

Я тоже не поклонник варианта Золушки.
Просто я хотел показать, что единственный способ изменить вектор своего общественного движения на противоположный - это приобщиться к классу с нужным направлением движения.
И неважно как - через образование, через личные качества и заслуги или благодаря подлости или удаче.
Просто человек в обществе не может двигаться САМ ПО СЕБЕ. Не дадут. Нельзя выбиваться из общего потока, можно только найти подходящую струю и попробовать в неё влиться, неважно как. Победителей не судят.

[АТ]

Мадж, а вот скажи, зачем государство платит лентяям такие деньги? чтобы не воровали?

Нет. Чтобы получить стабильный класс. Потому что нестабильный класс рано или поздно взорвёт общество.

[Фэй]

АТ, один из способов выбраться из бедности, но он оплачиваемый..



фиолетовые столбцы – доступность высшего образования, темно-красные столбцы – возможность его оплаты

[АТ]

АТ, один из способов выбраться из бедности, но он оплачиваемый..



фиолетовые столбцы – доступность высшего образования, темно-красные столбцы – возможность его оплаты

Ой, ну что вы так упёрлись в образование? Мало вам бомжей или дворников с высшим образованием?