Сильный пожар в санатории Виктория что на Даче Ковалевского

[systemolog]

Справедливости ради - надо уточнить, что больше всех виноват директор. Потому что он директор, со всеми привилегиями и ответственностью, исходящими от этой должности. К сожалению, привилегиями он пользовался в полной мере, а об ответственности, если не забыл, то наплевал на нее.

А директор видимо с Марса прилетел, директор этот типичный продукт вороватой Системы, которая его выпестовала и туда поставила и не случайно он нацмен - такие удобны Системе

[Mator]

А чего ему лагерь сохранять? Это что его собственность была? Вот именно, что при всех властях он с властями теребанил бюджетные деньги, поэтому и продержался так долго. Но наши люди не умеют вовремя оставиться, поэтому и случается "край".
А судить его будут не за забытый кипятильник, здесь могло быть что угодно, хоть удар молнии, а за недоделанные работы по противопожарной безопасности. Разницу улавливаете?

Сколько госсобственности растащили за эти годы? Если его закроют то несомненно лагерь растащат. Слишком лакомое место. А от молнии или кипятильника никакая сигнализация не спасёт эти деоевянные конструкции. Думаю допалят и другие корпуса.

[konsa]

Кипятильник - главный враг хорошего директора. А также хороших мэров и властей.

Говорят 90-тые вернулись.. Ошибаются, тогда был паяльник, теперь кипятильник. А шо делать когда они по другому не понимают?

[русалка 25]

https://apostrophe.ua/news/society/a...ragedii/108633 форум в прокуратуре тоже читают - появилась версия о кипятильнике через неделю после того, как в этой теме о нем написали... вангую - след. на очереди худрук ансамбля

[Lerer]

Средствами не распоряжался, сам решения принимать не мог. Как и Янчик должен был категорически отказаться что либо подписывать, по сути уволится
Но равенство между ними ставить не стоит.
У Янчик было маленькое место (может какие-то маленькие преференции, за то что что-то подписывала, чего-то не видела).
У него большое. Ответственность соответственно тоже.

наконец что-то из первых уст.
Но с увольнением так и не понял.
Ланина отказалась увольнять пока штраф не оплачу. Ланина сказала уволит после свадьбы.
Деньги сняла, карточку отдала Ланиной... зачем?

А почему не с директором, с первым лицом, общалась? Все приказы о приеме на работу и увольнении согласовывает директор, утверждает департамент.
С зарплатной карточкой тоже вопрос. Как можно было ее кому-то передавать!? Эх, молодость...Есть такая поговорка "Біда навчить"... Очень хочется чтобы из этой трагедии все сделали правильные выводы.

[babay-yakorniy]

"Вместе с тем, подтверждаю, что следственными органами установлено наличие остатков кипятильника именно в том месте, где и был эпицентр пожара. Кроме того, согласно показаниям свидетелей, руководитель ансамбля, которая проживала в этом помещении, сказала, что она забыла кипятильник и побежала", - сказал Жученко

"Кипятильник" для них конечно самое удобное.
Сразу можно закрывать (если их вообще открывали) все что касалось финансовых нарушений.

Опять же, кто не понимает как все это работает. Любые проверки, изъятие документов и пр. происходят не просто потому что это понадобилось следствию
Их делают в рамках уголовного производства по определенной статье и с санкции прокурора. Т.е. пишется заявление в котором обосновывают необходимость, он подписывает.
Пока вероятной причиной пожара считали расхищение средств, выделенных в т.ч. и на пожарозащиту - было чем обосновать, и он не мог не санкционировать.
Если это кипятильник, то все.

[xx07xx]

https://apostrophe.ua/news/society/a...ragedii/108633 форум в прокуратуре тоже читают - появилась версия о кипятильнике через неделю после того, как в этой теме о нем написали... вангую - след. на очереди худрук ансамбля

версия "кипятильника" следственными органами рассматривалась буквально сразу, на следующий день после пожара

[Ма-ри-на]

А почему не с директором, с первым лицом, общалась? Все приказы о приеме на работу и увольнении согласовывает директор, утверждает департамент.
С зарплатной карточкой тоже вопрос. Как можно было ее кому-то передавать!? Эх, молодость...Есть такая поговорка "Біда навчить"... Очень хочется чтобы из этой трагедии все сделали правильные выводы.

Будет директор с каждым воспитателем вопрос трудоустройства обсуждать, для этого есть замы по кадрам, и это правильно. Вот после спорных вопросов с замшей, прямой путь к директору..., но судя по отзывам директор с замом в одну дудку дудели, поэтому жаловаться было бесполезно. Девушка, похоже, приняла самое бесскандальное решение, но тут пришла беда...

[Lerer]

Будет директор с каждым воспитателем вопрос трудоустройства обсуждать, для этого есть замы по кадрам, и это правильно. Вот после спорных вопросов с замшей, прямой путь к директору..., но судя по отзывам директор с замом в одну дудку дудели, поэтому жаловаться было бесполезно. Девушка, похоже, приняла самое бесскандальное решение, но тут пришла беда...

Зам по кадрам в лагере? Даже не сомневаюсь, что в штатном расписании лагеря нет такой должности.

[Фёдор Петрович]

Должности освобождённой-наверное нет,но этим занимается или Зам.или секретарь директора,так бывает часто...В старые времена-отделы кадров были практически везде,сегодня-только в отдельных крупных предприятиях...

[Lerer]

Адміністративно-господарський персонал

------------------------------------------------------------------
| Найменування |Максимальна кількість штатних одиниць залежно від|
| професій | кількості дітей у зміну |
| (посад) |-------------------------------------------------|
| |90- |151-|241-|331-|421-|511-|601-|691-|781-|871-|
| |150 |240 |330 |420 |510 |600 |690 |780 |870 |960 |
|--------------+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----|
|Директор | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 |
|--------------+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----|
|Заступник | - | - | - | - | - | - | 1 | 1 | 1 | 1 |
|директора з | | | | | | | | | | |
|господарських | | | | | | | | | | |
|питань | | | | | | | | | | |
|--------------+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----|
|Заступник | - | - | - | - | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 |
|директора з | | | | | | | | | | |
|виховної | | | | | | | | | | |
|роботи | | | | | | | | | | |
|--------------+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----|
|Завідувач | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 |
|господарства | | | | | | | | | | |
|--------------+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----|
|Бухгалтер | 1 | 1 | 1 | 1 | 2 | 2 | 2 | 2 | 2 | 2 |
|--------------+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----|
|Калькулятор | - | 1 | 1 | 1 | - | - | - | - | - | - |
|--------------+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----|
|Агент з | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 |
|постачання | | | | | | | | | | |
|--------------+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----|
|Завідувач | - | - | - | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 |
|складу | | | | | | | | | | |
|--------------+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----|
|Комірник | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 |
|--------------+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----|
|Сестра- | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 |
|господиня | | | | | | | | | | |
|--------------+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----|
|Кастелянка | - | - | - | - | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 |
|--------------+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----|
|Завідувач | - | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 |
|камери схову | | | | | | | | | | |
|--------------+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----|
|Усього | 6 | 8 | 8 | 9 | 11 | 11 | 12 | 12 | 12 | 12 |
------------------------------------------------------------------


Для загону чисельністю 20 - 25 дітей віком від 6 до 10
років, 25 - 30 дітей віком від 10 років та старше кількість
вихователів (вожатих) установлюється з розрахунку 2 одиниці на
кожен загін. На кожні 2-3 загони встановлюється одна посада
підмінного вихователя та одна посада помічника вихователя.

http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0396-09

[magda lena]

"Кипятильник" для них конечно самое удобное.

Пока вероятной причиной пожара считали расхищение средств, выделенных в т.ч. и на пожарозащиту - было чем обосновать, и он не мог не санкционировать.

Если это кипятильник, то все.

Для кого "для них"?

Причиной пожара не может быть расхищение средств. Расхищение средств это причина того, что сруб сгорел за 15 минут и не было нормальной сигнализации.

А если это было замыкание, что тоже "всё"?

[babay-yakorniy]

Для кого "для них"?

Причиной пожара не может быть расхищение средств. Расхищение средств это причина того, что сруб сгорел за 15 минут и не было нормальной сигнализации.

А если это было замыкание, что тоже "всё"?

Даже в таком примере, пожар из-за замыкания, это техническая неисправность. Основание для проверки ее качества/стоимости/соответствия… проводки, электрооборудования.
А кипятильник это халатность, вообще другая статья.
Следователь/прокурор, обнаружив признаки преступления, конечно могут возбудить другое дело. Но могут и не возбудить.

Я утрировал конечно. Там еще сигнализация, от проверок полностью отвертеться не выйдет. Но их могут сузить исключительно до нее.

[Busin-ka]

Сегодня в новостях показывали заседание суда,так адвокат Янчик сказал,что она не имела даже право быть ответственной по пож безопасности,т.к. это мог быть ТОЛЬКО либо директор,либо ещё кто-то(вроде замдиректора)

[AshleKer]

При всех властях и мерах ему удалось сохранить лагерь. А из-за того что кто-то забыл выключить кипятильник его будут топтать и судить. Хотя этих зданий у него на балансе не было и виноват он также как и Янчик.

Я боюсь,как бы после этой истории лагерь не прихватизировали предприимчивые " с человеческим лицом" или под частные коттеджи. А еще у лагеря кусок пляжа прямо у моря территория. Наталкивает на мысли. Я не нимаю вину с директора, есть халатность, но как бы под резонанс не уплыло все добро лагеря в частные руки.

[AshleKer]

Сегодня в новостях показывали заседание суда,так адвокат Янчик сказал,что она не имела даже право быть ответственной по пож безопасности,т.к. это мог быть ТОЛЬКО либо директор,либо ещё кто-то(вроде замдиректора)

обычно эту функцию возлагают на зама по хозчасти (АХЧ)

[magda lena]

Даже в таком примере, пожар из-за замыкания, это техническая неисправность. Основание для проверки ее качества/стоимости/соответствия… проводки, электрооборудования.
А кипятильник это халатность, вообще другая статья.
Следователь/прокурор, обнаружив признаки преступления, конечно могут возбудить другое дело. Но могут и не возбудить.

Я утрировал конечно. Там еще сигнализация, от проверок полностью отвертеться не выйдет. Но их могут сузить исключительно до нее.

Не-а, не тот случай. Следствие должно установить почему здание, построенное (по утверждению нашего мэра) по всем нормам и правилам и оснащенное суперсовременной сигнализацией (по его же словам), сгорело дотла за 15 минут. Но так же должны быть установлены причины и очаг возгорания. И что бы не послужило причиной, не снимает ответственности за халтурную стройку и распил бабла. А вот, если выяснится, что какая-то курица не только оставила детей без взрослых, но и забыла кипятильник, должна пойти прицепом с остальными. Халатность, повлекшая смерть.

[лина4]

Пожежа в Одесі: дирекція табору системно не виконувала приписів ДСНС
Дирекція одеського дитячого табору “Вікторія”, де сталася масштабна пожежа і загинули діти, системно не виконувала приписів Державної служби з надзвичайних ситуацій щодо усунення порушень.
Про це заявив заступник прокурора області Юрій Кіщук на засіданні тимчасової обласної комісії щодо вивчення обставин трагедії в таборі "Вікторія", яке провів голова Одеської облдержадміністрації Максим Степанов, повідомляє кореспондент Укрінформу.

"Згідно з отриманими показами опитаних свідків і вилученими документами, можна сказати, що дирекція табору системно не виконувала приписів інспекторів облуправління ДСНС щодо усунення порушень норм і правил протипожежної безпеки", - наголосив заступник прокурора.

Він зазначив, що розслідування залучено 30 кращих слідчих, в тому числі працівників Головного слідчого управління Нацполіції України, які ведуть слідство під процесуальним керівництвом найдосвідченіших прокурорів.


За словами Кіщука, вже опитано понад 90 осіб, замовлено близько двадцяти експертиз, однак термін виконання багатьох з них - до 30 і більше діб.

Пославшись на відсутність висновків експертів, Кіщук ухилився від відповіді, які версії зараз відпрацьовує слідчо-оперативна група.

[Narelen]

У нас тут по датчикам мобильных телефонов террористов вычисляют, у нас интерпол преступников находят, а вычислить, куда рванула замдиректорша, которая явно решила вместо себя засадить девочку, проще простого! И все это знают, для интерпола это дело двух секунд.

Если эта мадам (как писали - уроженка Донецкой области) рванула на историческую родину (на неподконтрольную территорию) - фиг ее теперь найдешь и поймаешь. А автобусные рейсы из Одессы что в Донецк, что в Ростов - регулярно по расписанию.

[Dalmore]

Я надеюсь Ланина посидит за решёткой...

Если её директор потянет паровозом.....Но он пока что упоминает кое кого другого......

В Одессе глава гороно уволилась после трагического пожара в детском лагере


Глава городского департамента образования и науки Одесского горсовета Елена Буйневич