Тема: 
Извините, я не написала, что это частный дом. Наверное все-таки миниэлектростанция нужна. УПС-ник не поможет как мне кажется, котел+ свет, хоть 1-2 лампочти+холодильник+телевизор....Сообщение от sid@merlin
| ||
Извините, я не написала, что это частный дом. Наверное все-таки миниэлектростанция нужна. УПС-ник не поможет как мне кажется, котел+ свет, хоть 1-2 лампочти+холодильник+телевизор....
Покупали генератор в прошлом году, после того, как в феврале месяце на 4 дня выключили свет (котел у нас такой же как и у вас, ну и ребенок маленький), раскошелились и купили. Ни капли не жалеем. Поставили в гараже (не так сильно слышен шум). Тянет он все, кроме электрочайника. Покупали в Метро, какая-то немецкая марка. Стоил примерно 2.000. Смотрели в нескольких местах подешевле, но после того, как они не запустились после н-ого количества попыток, оставили идею экономить на этом девайсе. Хорошие генераторы и по приемлемой цене тогда были еще в МегаДоме.
Спасибо! Тоже будем думать....вообще конечно, кроме дома нужно еще сразу вбивать в "калькуляцию" мини-электростанцию, стабилизатор тока и гидрофор...лично у нас за год жизни в новом доме, все это, хоть раз, но понадобилось...
Кстати а вы знаете что Санкт-Питербург город, в котором наиболее развита система электроснабжения в странах СНГ и вообще во всех столицах и в Киеве в том числе на много меньше проблем с напряжением чем в областях
[QUOTE=Julyetta;4181439]Люди, конечно это, я понимаю, ни от кого не зависит (как и все у нас в стране). Но у нас на таирово вчера как в 6 часов вечера свет выключили, так и до сих пор обещают включить к вечеру....В доме - холодрыга - отопление - газовый котел с электроподжигом не пашет....ничего, кроме газовой плиты (и то слава Богу, что не электро купили). Кто что знает про мини-электростанции, где купить, сколько стоит и т.д.
У меня ребенок - возраст год, ходит по дому как на улице...трындец вообще....[/QU
Доброго дня.Если интересуют электростанции ,пишите в личку, раскажу помогу в подборе.У на сесть в продаже,если не подойдет,скажу где купить и какие есть варианты
Лично нас очень спасает большой аккумулятор на лоджии и преобразователь напряжения с 12 на 220 вольт.
При авариях у нас есть и освещение, и работают телевизор/ноутбук/спутниковое ТВ
При покупке электростанции то биш бензо или дезель электростанции следует обратить внимание на следуещие:Точная оценка потребляемой мощности
Выбирая генератор, необходимо точно оценить множество параметров. А для этого надо выяснить, будет ли питать генератор весь дом или достаточно выделить особо важные точки (возможно, это приведет к дополнительным работам по разводке и перекоммутации нагрузок); есть ли среди потребителей сложные для работы генератора приборы (например, любые электродвигатели, насосы и т. д. имеют так называемые пусковые токи, которые кратковременно увеличивают их потребляемую мощность в 4–5 раз), а также другие специфические моменты, влияющие на оценку мощности ДГУ, то есть дизель-генераторной установки. Надо также знать, планируется ли в будущем увеличить количество или мощность потребителей электроэнергии.
Для ответа на эти вопросы рекомендуется предварительно вызывать специалиста. Он обследует объект и, кроме рекомендаций по мощности, уточнит место размещения ДГУ и принципиальную возможность решить ту или иную задачу.
Генераторная установка состоит из двигателя и генератора, соединенных соосно и укрепленных через амортизаторы на стальной раме (у портативных) или на станине (у стационарных). Запуск двигателя: ручной (шнуром), с помощью электростартера (поворотом ключа) или автоматически (при пропадании напряжения в основной сети электростанция заводится сама).
Долговечность работы генераторной установки зависит в основном от надежности двигателя. Выбирая, необходимо учитывать, что дизельные агрегаты более экономичны и надежны, но дороже своих бензиновых аналогов.
Бензиновые двигатели
2-тактные:
В них бензин перемешивают с маслом. Серьезными производителями ставятся только на самые маломощные и компактные генераторные установки. Наработка на отказ не более 500 часов.
4-тактные:
Существует множество их производителей, но всерьез стоит рассматривать только две компании: это американская Briggs&Stratton и японская Honda.
Для продолжительной эксплуатации (около 8 часов ежедневно) предназначены двигатели профессионального класса с верхним расположением клапанов (OHV). Они оснащены системой автоматического останова при понижении уровня масла, имеют высокий запас прочности и считаются самыми надежными в своем классе (наработка на отказ до 4000 часов). Чуть большим ресурсом обладают V-образные двухцилиндровые двигатели, устанавливаемые на мощные установки (9–15 кВА). Более мощных бензиновых генераторных установок не бывает.
Дизельные двигатели
С воздушным охлаждением:
Они занимают промежуточное положение между бензиновыми станциями и «серьезными» дизелями с жидкостным охлаждением. Маломощные дизели (до 6кВт), вообще-то, мало отличаются по надежности от бензиновых, а стоимость их выше примерно вдвое. На топливе столько не сэкономишь. Поэтому, если нет особых причин для выбора маломощного дизеля, подумайте о бензиновой станции с хорошим двигателем, она и шумит меньше, и обслуживать ее проще. Среди маленьких дизелей однозначный лидер – японская компания Yanmar. Двигатель надежный, неприхотливый, стабильно работает на отечественном дизельном топливе, экономичен, наработка на отказ около 5000 часов. Среди более мощных дизелей (10–30 кВА) явных лидеров нет. Более или менее приемлемый уровень у собранных в Италии Lombardini (повнимательнее: поставляют в основном двигатели турецкой сборки – их не стоит даже рассматривать), итальянского Ruggerini, немецкого Hatz. Все они весьма капризны к качеству топлива и не дотягивают, конечно, до серьезных дизелей с жидкостным охлаждением.
С жидкостным охлаждением:
Наиболее надежны и долговечны (наработка на отказ 20 000–40 000 часов), используются в генераторных установках индустриального класса (для таких генераторных установок доступны всевозможные опции, на них ставят более совершенные генераторы).
Здесь выбор делается между «низкооборотистыми» двигателями (1500 об/мин) и более шумными, работающими на 3000 об/мин. «Быстроходные» дешевле и меньше по весу и габаритам, но кроме шума отличаются более высоким расходом топлива и меньшим ресурсом. Самое главное: для КРУГЛОСУТОЧНОЙ работы 365 дней в году годятся только электростанции, работающие на 1500 об/мин.
Для генераторов средней мощности (от 6 до 20 кВт) очень хороши дизельные моторы Mitsubishi, а для более мощных установок (от 20 до 180 кВт) – американский John Deere. Компания John Deere является абсолютным лидером по производству двигателей для сельскохозяйственной техники, способных работать в крайне тяжелых и неблагоприятных условиях, а также весьма неприхотливых как к качеству топлива, так и к уровню обслуживания.
Генератор
Они бывают асинхронные и синхронные. Асинхронные дешевле, но, к сожалению, говорить о приемлемом качестве электричества в данном случае нельзя. К тому же такая нагрузка, как электродвигатель (холодильник, насос, электроинструмент) в момент запуска потребляет кратковременно 3–5 кратную мощность, поэтому нужно делать соответственный запас по мощности выбираемой генераторной установки. Асинхронный же генератор не переносит пиковых перегрузок. Синхронные генераторы отличаются более высоким качеством электроэнергии, а также способны переносить 3-кратные мгновенные перегрузки. У этих производителей огромные объемы производства, давнишняя история поставок, развитый сервис. Внимательнее относитесь именно к марке и производителю генератора, а не просто смотрите страну изготовления.
Качество сборки (о производителях)
Немаловажно, где и как собирается генераторная установка. В принципе, купив двигатель и генератор, сварив раму, и собрав все это в гаражных условиях, любой «Кулибин» может сказать, что он производит электростанции. Опыт подсказывает, что для качественной электростанции нужны не только двигатели известных марок, но и культура производства, соответствующее оборудование, квалифицированный персонал. Иначе на выходе получится недопустимо высокий процент брака, стоимость исправления которого, разумеется, закладывается в цену изделия. На сегодняшний день на рынке лучше всего представлены производители таких европейских стран как Франция, Испания, Великобритания, у которых лучший ассортимент, сервис, соотношение цена/качество. Наиболее разумно остановить выбор на тех производителях, которые занимаются производством ТОЛЬКО генераторных установок. Среди этих компаний нет названий, известных всем и каждому (это узкий и специфический бизнес). Едва ли стоит всерьез рассматривать японских производителей дизельных электростанций. У них небольшое количество моделей (в основном бензиновые, не мощнее 6–10 кВт), а если предлагаются дизельгенераторы, то с нереально длительными сроками поставки.
Хотя двигатели при этом они делают очень хорошие (бензиновые двигатели Honda и дизельные Mitsubishi просто вне конкуренции в соответствующем диапазоне мощностей)…
Последний раз редактировалось виталий07; 04.02.2009 в 21:21.
Солидные компании, как правило, дают полную и правдивую информацию о своем товаре. На фоне, скажем мягко, не совсем правдивых заявлений некоторых продавцов реальные цифры выглядят иногда менее привлекательно, чем красивые обещания. Обращаясь в разные компании остается только удивляться – один и тот же агрегат в разных организациях и шумит по-разному, и мощность имеет разную, и топлива потребляет по-разному…
А уж на рынках (если верить продавцам на слово), продаются просто чудо-агрегаты с сотнями тысяч часов ресурса. И, главное, недорого. Будете всему верить?
Вот несколько параметров, по которым стоит проверить добросовестность и профессионализм продавцов: – мощность генераторной установки: может измеряться в киловольт-амперах (кВА) или в киловаттах (кВт). Обычно для генераторных установок имеет место соотношение 1 кВт = 0,8 кВА. Иногда продавцы выдают мощность в кВА за мощность в кВт, тем самым завышая полезную мощность электростанции. Учитывайте это, оценивая мощность приобретаемой электростанции, так как потребляемая бытовыми электроприборами мощность обычно указывается в кВт. Европейские производители указывают номинальную мощность своих электростанций, обычно допускается долговременная перегрузка на 10% (не более 1 часа в течение 12 часов). Максимальная мощность синхронных генераторов не указана, но по опыту, они выдерживают двукратные пусковые токи (запуск электродвигателя) в течение нескольких миллисекунд.
Японские же производители (а также китайские и российские сборщики, работающие «под японцев») указывают номинальную и максимальную мощность, которые сильно отличаются друг от друга (около 20%). При этом на максимальной мощности такой генератор может работать всего несколько секунд, иначе будет перегрузка, поэтому обращать внимание лучше только на номинальную мощность.
– уровень шума в децибелах: часто не указано, на каком расстоянии дано значение (стандартно принято измерять шум на 1, 4 , 7 и 15 метрах) и на какой нагрузке (на холостом ходу или на номинале). Проще всего сравнивать абсолютные единицы LWA, именно это значение указывают производители в буклетах и на самих установках.
Нормальными считаются цифры около 100 LWA (72–74 дБ на 7 метрах) для бензиновых генераторов в открытом исполнении , 77–82 дБ на 7м для открытых дизельных (при 3000 об/мин), 62–69 дБ на 7м для бензиновых генераторов в кожухе и 67–71 дБ на 7м для мощных дизельных установок в кожухе. – наработка на отказ: статистическая средняя цифра времени безотказной работы до первого капремонта. Нормальные цифры для бензиновых двигателей, простых и дешевых – 500 часов, (сюда же стоит отнести и китайские двигатели, сделанные под Honda или Yanmar, так как подделывают только конструкцию, а технологии и материалы, используемые при производстве весьма далеки от оригиналов), для полупрофессиональных 1200 часов, профессиональных – 3000 часов.
Для дизельных двигателей с воздушным охлаждением – около 5000 часов, а с жидкостным охлаждением (обладающие максимальным ресурсом и работающие на пониженных 1500 об/мин) – до 40 000 часов. – потребление топлива: одни производители приводят данные при нагрузке 75% от номинальной, другие – при номинальной (100%-ной) нагрузке. При эксплуатации установки на нагрузке меньше номинальной расход топлива снижается, но не более, чем на 30–40%
Прошу прощения если что не так я не чего не рекламирую. просто обьективная оценка.
специально для вас сфотал и выкладываюА по поводу v-протектор видел ихний 40А-е реле, а контакты там максимум на 16А
Что касаеться стабилизаторов Новотек, так они дороже Фантома(даже с фазоимпульсной модуляцией).
Если вы купите Новатек, поделитесь информацией.
и за это просят такие деньги?
похоже на самоделку из кружка Дома Пионеров.
спасибо за фотку, теперь я точно не куплю эту "продукцию".
а зачем холодильник?Извините, я не написала, что это частный дом. Наверное все-таки миниэлектростанция нужна. УПС-ник не поможет как мне кажется, котел+ свет, хоть 1-2 лампочти+холодильник+телевизор....
Стартовые токи очень большие, что не очень хорошо ни для УПСа, ни для генератора, а все современные холодильники вполне нормально держат температуру часов 12.. а то и больше... к тому же продаются аккумуляторы холода..
а для всего остального
котел - 300W, пару лампочек, еще 200W, телевиор - 100W - итого 600W!
Нормальный УПС - синусоида (что для котла очень важно) - Smart XL 1000 - 600$, дополнительная батарея к нему - 300$... итого 900$.
Эпопея с пониженным напряжением вчера получила неожиданное неприятное продолжение. То что все обращения в РЭС не к чему не привели это не неоспоримо. Но вчера в трансформаторной подстанций отгорела фаза произошло замыкание, пожар и подстанция сгорела. Осталось пол квартала без света. Звонок в РЭС дал ответ на вопрос когда будет свет "до утра не будет". Сегодня третий час пытаюсь периодически дозвониться в РЭС там все время занято. Сегодня пятница, если нечего не сделают сегодня то суббота воскресение выходной. Продолжат работы скорей всего в понедельник. До этого времени я так понимаю света у нас не будет ( как в 18 веке). Вот хочу дозвониться до них и узнать за генератором уже ехать или подождать до вечера. Самое интересное что они уверяли что на наших фазах кроме домов не кого нет как оказалось еще есть потребители как 2 магазина с морозильными витринами в количестве около 18 штук. Хорошо что когда на подстанции начался пожар позвонили соседи и я успел отключить водные автоматы в квартиру. Так что сижу гадаю на кофейной гуще будет свет или покупать генератор.
Последний раз редактировалось saibo; 06.02.2009 в 11:49.
Во мне все с давних пор дорогой бредит
На пыль дорог я променял покой
Да бросьте, несколько экономок по 11 ватт, и вся квартира освещена.
вот такой инвертор-зарядник от Трипп Лайт стоит 350 уе., выходная долговременная мощность 750 ватт, кратковременная 1500 ватт.
он расчитан на долговременную работу с автомобильными стартерными аккумуляторами, например, такими, на 190 Ампер-часов:
Такой аккумулятор поставить на балкон, и вы сможете безболезненно пережить выключения света.
У меня хватало на сутки (освещение экономками, маленький телек, ноутбук).
Последний раз редактировалось densen2002; 06.02.2009 в 18:21.
ну я образно сказал
у меня частный дом запитан 2-х киловатником, везде стоят экономки
работает котел, пару телевизоров, пару ноутов, зарядники для мобил, свет повсюду плыхает... защита срабатывала всего несколько раз (и то, когда сын комп включал.. (сколько там ватт 700?)
Это точно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Котел 300 вот это очень даже много,обычный домашний до 150 вт максимум.а зачем холодильник?
Стартовые токи очень большие, что не очень хорошо ни для УПСа, ни для генератора, а все современные холодильники вполне нормально держат температуру часов 12.. а то и больше... к тому же продаются аккумуляторы холода..
а для всего остального
котел - 300W, пару лампочек, еще 200W, телевиор - 100W - итого 600W!
Нормальный УПС - синусоида (что для котла очень важно) - Smart XL 1000 - 600$, дополнительная батарея к нему - 300$... итого 900$.
А вот по поводу упса- не все они рисуют синусоиду и часто бывает что при переключении на батарею меняется фаза с нулем,и котлы перестают работать.Срабатывает защита.Так что надо исходить из практики,что подходит а что нет,компьютеры работают и от обрезной синусоиды в силу своей схемотехники.
Для дома надо исходить при покупке не только из мощности но и из экономических соображений.Если в доме отключают электроэнергию раз месяц и то на час два,то покупать ради этого электростанцию не стоит.
Если в доме есть двухконтурный котел то ради него можно купить преобразователь с батареей это обойдется гораздо дешевле,чем покупать на всю квартиру преобразователь или генератор который будет включаться на пару часов в месяц а то и реже.
Для вас самым простым решением было бы поставить преобразователь на котел,много места не займет стоит где то 130 уе,может меньше ,цену надо уточнять и аккумулятор ,можно обычный от машины,хотя лучше гелевый ,нет испарений при зарядке и работе.Это самый дешевый и практичный способ.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки