НАТО для Украины. Или...

[ЦинИк]

Ну так правильно,это те кому родная армия не смогла отбить последние мозги

А вам что ,армия что то отбивала ? Вы из опущеных и обиженых маменькиных сынков?

[Братчик]

У меня сложилось (возможно ошибочное ) впечатление, что за НАТО ратуют в основном (повторю - в основном т.е не значит все) те, кто не отдали "свой долг Отчизне...". Интересно было бы сделать опрос,кто из радетелей за НАТО служил в армии....

ПьюИк мнение абсолютно ошибочное , ибо за НАТО очень даже за офицерский корпус ВСУ , по довольно банальной причине-денежное довольствие офицерского состава в НАТО , оно существенно разнице меж нашим и ихнем .
Как пример приведу мнение одного комроты капитана ВСУ , " Сейчас вон з/п 1200-1300 грн. если выслугу добавят , а если "залет" , то от этой суммы отнимут 33 % , а вот с поляками общались на совместных учениях , так они говорят до НАТО польский офицер на должности командира роты получали 800-900 баксов , а после вступления 5000 евро , так мож и нам после вступления Украины в НАТО сделают , но я не говорю 5000 евро , но хотя бы 800 баксов , я б тогда за это НАТО руками и ногами."
После этого общения , я то думаю почему Витренко с Кауровым так не хотят совместных учений с НАТО , дабы офицеры альянса не привлекали новых стороников альянса среди офицеров ВСУ и членов их семей.

[Vermout]

ПьюИк мнение абсолютно ошибочное , ибо за НАТО очень даже за офицерский корпус ВСУ , по довольно банальной причине-денежное довольствие офицерского состава в НАТО , оно существенно разнице меж нашим и ихнем .
Как пример приведу мнение одного комроты капитана ВСУ , " Сейчас вон з/п 1200-1300 грн. если выслугу добавят , а если "залет" , то от этой суммы отнимут 33 % , а вот с поляками общались на совместных учениях , так они говорят до НАТО польский офицер на должности командира роты получали 800-900 баксов , а после вступления 5000 евро , так мож и нам после вступления Украины в НАТО сделают , но я не говорю 5000 евро , но хотя бы 800 баксов , я б тогда за это НАТО руками и ногами."
После этого общения , я то думаю почему Витренко с Кауровым так не хотят совместных учений с НАТО , дабы офицеры альянса не привлекали новых стороников альянса среди офицеров ВСУ и членов их семей.

а вы уверены, что эти денежки не прийдется в последствие отрабатывать во благо большого брата, где-нибудь в Ираке
мне кажется покойникам деньги не особо нужны

[ALKA]

ALKA Вас обманули , это фальшивка , скорее всего деза закинутая от северных соседей , утро.ру давненько таким балуется , вот не давно запустили инфу что Ющенко не хотят видеть 70 % украинцев .
я вот тут перелопатил всю официальную базу указов и распоряжении президента за 2001-2003 года , про НАТО не слово , вот гляньте :
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi
И к тому же большое сомнение вызывает , дата 23.05.2002 года , это первый день первой сессии парламента 4 созыва , в этот день СНБО не как не могло собираться.

Братэзмус.

[Лейпциг]

Ага, большие зарплаты, большие пенсии - и ка-а-ак поднимут нам всем плату за квартиру... "Каждая вещь стОит столько, сколько за нее можно взять".
Предложение: пусть офицеры с зарплатой 5000 евро живут в Париже, Брюсселе, где угодно, но не у нас. Ну, не смогу я платить столько, как офицер НАТО!

[Братчик]

Ага, большие зарплаты, большие пенсии - и ка-а-ак поднимут нам всем плату за квартиру... "Каждая вещь стОит столько, сколько за нее можно взять".
Предложение: пусть офицеры с зарплатой 5000 евро живут в Париже, Брюсселе, где угодно, но не у нас. Ну, не смогу я платить столько, как офицер НАТО!

А как топ-менеджер , специалист по маркетингу , моряк дальнего плавания и граждане других профессий со средним месячным доходом от 1000 у.е. до 1000000 у.е. в месяц можете платить ????
И судя по иностранному автопрому представленному на дорогах Киева , Одессы -эти категории граждан живут совсем не в Париже и Брюсселе.
Да , я понимаю Ваше удивления как это нищий бездомный офицер -будет получать достойную зарплату , наконецто решиться проблема с жильем .
Непорядок это что профессия защитник родины снова станет престижной.
Жаба наверно давит зеленая ????

[Братчик]

Братэзмус.

Переведи !!!

[ALKA]

Сейчас вон з/п 1200-1300 грн. если выслугу добавят , а если "залет" , то от этой суммы отнимут 33 % , а вот с поляками общались на совместных учениях , так они говорят до НАТО польский офицер на должности командира роты получали 800-900 баксов , а после вступления 5000 евро ,

Интересно,а источники финансирования ? Вот вдруг все согласились и Украина в НАТО.

[Братчик]

Интересно,а источники финансирования ? Вот вдруг все согласились и Украина в НАТО.

Источник финансирования бюджет организации , наполняемый его членам , от возможности членов , которые делятся на доноров и потребителей.

[Mizantrop]

Источник финансирования бюджет организации , наполняемый его членам , от возможности членов , которые делятся на доноров и потребителей.

Ты хочешь сказать, что та же Германия или Америка дотирует Польшу???

[job2001]

Интересно, вот кого бы лично вы хотели видеть на Широком лане - натовцев или http://www.gazeta.ru/2007/07/30/oa_245631.shtml ? Я бы лично никого, но если бы поставили вопрос ребром или тех, или этих, то явно не НОАК.
Я думаю можно в Челябинск отправить Каурова и Тягнибока - защищать славянское единство от узкоглазых поработителей.

[job2001]

Ты хочешь сказать, что та же Германия или Америка дотирует Польшу???

В сфере вооружений - да, понятно что не самыми соверменными и новыми моделями, но.. таким образом еще и привязывают к своему рынку вооружений - обслуживание, ремонт, модернизация тоже очень выгодная часть продаж.

[ЦинИк]

ПьюИк мнение абсолютно ошибочное , ибо за НАТО очень даже за офицерский корпус ВСУ , по довольно банальной причине-денежное довольствие офицерского состава в НАТО , оно существенно разнице меж нашим и ихнем .
Как пример приведу мнение одного комроты капитана ВСУ , " Сейчас вон з/п 1200-1300 грн. если выслугу добавят , а если "залет" , то от этой суммы отнимут 33 % , а вот с поляками общались на совместных учениях , так они говорят до НАТО польский офицер на должности командира роты получали 800-900 баксов , а после вступления 5000 евро , так мож и нам после вступления Украины в НАТО сделают , но я не говорю 5000 евро , но хотя бы 800 баксов , я б тогда за это НАТО руками и ногами."
После этого общения , я то думаю почему Витренко с Кауровым так не хотят совместных учений с НАТО , дабы офицеры альянса не привлекали новых стороников альянса среди офицеров ВСУ и членов их семей.

Отдельные личности несомненно есть,я же не спорю. Братчик вы в каких войсках служили ?
То есть вы хотите сказать, что НАТО это панацея ? Достаточно просто вступить ? И манна небесная наполнит карманы страждущих военных.
НАТО перевооружит и переоденет наших парней, НАТО будет кормить и платить достойную зарплату верно ? То есть долгожданная ХАЛЯВА ?
А кто и чем будет расплачиваться за это? Вы не задумывались над тем где бывают халявные залежи сыра ?

[Mizantrop]

В сфере вооружений - да,

Не в сфере вооружений. В зарплатах. Германия платит польским военным???

[GSX-R]

Ровноправное сотрудничество предлагает получение прибыли обоими сторонами, учавствующими в сделке.
Прибыль Украины уже неоднократно обсуждалась: протекторат военного блока, новые технологии, обмен информацией, социальные гарантии военнослужащим и т.д. и т.п.
А в чем интерес Северо-Атлантического альянса?????
В нашем устаревшем вооружении? В корумпированном военном аппарате? Может в подводной лодке Украинского ВМФ?
Четко просматриваются только два пункта:
1. Использование территории Украины и стран Восточной Европы в качестве буфера или плацдарма в войне с вероятным противником-Россией. Т.е активные боевые действия планируется проводить на территории именно этих стран. Нашей страны.
2. Использование грждан Украины в качестве живой силы в решении локальных конфликтов.

[Gloomy Wolf]

Польша, Чехия, страны Балтии в НАТО. Много ли использовали их "живую силу"? Кроме формального участия в Ираке для видимости коалиции (а Украина и без НАТО поучаствовала), других примеров не впоминается.

[job2001]

Не в сфере вооружений. В зарплатах. Германия платит польским военным???

Вы как хотите - чтобы переводили конкретными платежами каждому офицеру из Германии? Есть такое понятие - военный бюджет, там и зп, и много еще чего. Когда нет необходимости много тратить на модернизацию вооружений - есть возможность поднять зп, так что платит, хоть и косвенно.

[job2001]

Ровноправное сотрудничество предлагает получение прибыли обоими сторонами, учавствующими в сделке.
Прибыль Украины уже неоднократно обсуждалась: протекторат военного блока, новые технологии, обмен информацией, социальные гарантии военнослужащим и т.д. и т.п.
А в чем интерес Северо-Атлантического альянса?????
В нашем устаревшем вооружении? В корумпированном военном аппарате? Может в подводной лодке Украинского ВМФ?
Четко просматриваются только два пункта:
1. Использование территории Украины и стран Восточной Европы в качестве буфера или плацдарма в войне с вероятным противником-Россией. Т.е активные боевые действия планируется проводить на территории именно этих стран. Нашей страны.
2. Использование грждан Украины в качестве живой силы в решении локальных конфликтов.

В чем интерес НАТО в Румынии или Словакии? Вы берете какую-то отдельную часть, а надо смотреть стратегически - спокойная и безопасная 46миллионная Украина на границе с другими странами НАТО гораздо лучше чем аналог Балкан. А плацдармы, живая сила - это все уже вторично и троична. Кому нужна живая сила, если армии фактически нет? Нет современных видов воооружения, практически не проводится обучение, учения редки и т.п. Именно живая сила в нынешнем состоянии, а никак не боеспособная армия.

[job2001]

Отдельные личности несомненно есть,я же не спорю. Братчик вы в каких войсках служили ?
То есть вы хотите сказать, что НАТО это панацея ? Достаточно просто вступить ? И манна небесная наполнит карманы страждущих военных.
НАТО перевооружит и переоденет наших парней, НАТО будет кормить и платить достойную зарплату верно ? То есть долгожданная ХАЛЯВА ?
А кто и чем будет расплачиваться за это? Вы не задумывались над тем где бывают халявные залежи сыра ?

Нет, наоборот, только так и можно закончить халяву, то что разъело нашу армию изнутри. Сейчас нет той силы, которая смогла бы установить четкие задачи и контролировать их выполнение - по перевооружению, переходу на профессиональную и т.д. Всех всё устраивает.

[Mizantrop]

Вы как хотите - чтобы переводили конкретными платежами каждому офицеру из Германии? Есть такое понятие - военный бюджет

Военный бюджет чего - НАТО??? Или стран-участниц?