Сильный пожар в санатории Виктория что на Даче Ковалевского

[лина4]

Этот вопрос мучает меня с самого начала. Сколько воспитателей было закреплено за каждым отрядом/корпусом и где ВСЕ они были когда начался пожар? Почему дети остались САМИ?
Ответа нету до сих пор. И, кстати, если Янчик не было в лагере, кто исполнял её обязанности старшего воспитателя и распределял/направлял работу остальных воспитателей???

А у воспитателей хоть брали интервью ? Что они говорят . А то только в прессе дети рассказывают о трагедии.

[Mator]

Ссылка не открывается


Приморский районный суд Одессы удовлетворил ходатайство полицейского следователя и наложил арест без права распоряжения и пользования на 18 зданий и сооружений детского лагеря «Виктория» на Даче Ковалевского, одно из которых сгорело в ночь с 15 на 16 сентября.
Такое определение вынес судья Юрий Кушниренко.
Общая площадь арестованных зданий — 4065,4 кв. м.



Арест наложен в рамках уголовного производства, открытого по части 2 ст. 270 УК Украины — «нарушение установленных законодательством требований пожарной безопасности, повлекшее гибель людей». Напомним, в этом деле два подозреваемых — директор лагеря Петрос Саркисян и старший воспитатель Наталья Янчик.
«Указанное имущество сохранило следы уголовного правонарушения, то есть является доказательством преступление… Следователь доказал, что существуют риски его перепланировки, изменения целевого назначения, повреждения или уничтожения, что в дальнейшем усложнит установление истины и проведение необходимых следственных действий», — говорится в определении.

Закроют лагерь скорее всего или продадут под застройку. От греха подальше. Место хорошее.

[Mator]

Вы не поняли.. мы /люди/ как раз хотим чтоб "неприкасаемые" сидели в сизо и их судили

Тогда зачем собираете массовку?

[BUSZ]

ну почему же..
наличкой из его рук, столько, сколько он решил (это только предположение)

там 16 карточек (прочитала выше ссылку), это могло быть просто немножко подснежников)

[Flex]

А у воспитателей хоть брали интервью ? Что они говорят . А то только в прессе дети рассказывают о трагедии.

А они не хотят очевидно не хотят интервьюироваться, им и стоя хорошо..

[-=Elena=-]

Сторонники Янчик не хотят замечать, что никто не считает ее основной виновной в пожаре. понятно, что ее подставили, назначив ответственной за ПБ. Но отпустить ее, погладив по голове и пожалев, что не состоялась свадьба, нельзя. Во-первых, таких как она, много и людям надо показать, что их можно ждать за бездействие и равнодушие к своим обязанностям. Ответственные сейчас или попросятся на курсы, или проверят инвентарь, или подадут заявление и на их место придут люди, которые в этом разбираются. Значит, в дальнейшем это может кому то спасти жизнь.
Во-вторых, каждый человек должен отвечать за свою подпись в любом документе. Подписывая, мы обязуемся в чем то и несем за это ответственность.
Разобравшись, суд, надеюсь, вынесет ей все же условное наказание. Есть люди, которые намного больше виновны, чем она. А собирать людей под судом не вижу резон. За делом Янчик уже следят адвокаты и депутаты разных этажей власти, этого достаточно.
То, что как минимум, сентябрь ей шел незаконный стаж, даже не сомневаюсь. А вместе с ней, еще 15 человек. И не надо выдумать о насильнственном отбирании карточки директором. всем было выгодно. Но за это полагается, наверное. административное наказание.
Надеюсь, что ее свадьба все же состоится скоро.

[Лаура-Беата]

С чего бы вдруг?
С чего вдруг трудовые вешают?

Что ее парень это знал, это чудесно. Про село - придумали.
В лагере почему никто не знал? Т.е. я это предполагаю, исходя из слов адвоката, который о том что ее увольнению есть свидетели не говорит ни слова.
И если обратите внимание, то теперь вообще про это заявление не упоминают, ни адвокат ни ее защитники.

И да, как вы себе представляете это. Вот мое заявление - увольте.
А вот моя заплатанная карточка - как уволите, получайте на нее мою зарплату...
так по вашему?)

Нет - везде есть "черная бухгалтерия". Все, в том числе и результаты обыска, указывают на то, что у нее после швыряния заявления забрали карточку типа с н7амерением уволить. И не исключено, что в одном из вариантов бумаг было и заявление, и приказ об увольнении, согласно которому она не могла претендовать на зарплату. По другим вариантам бумаг ее карточка и ее зарплата пополнили собой отряд "мертвых душ", который входил в левак директора. И та же Буйневич, увольнение которой горько оплакивала на ФБ моя подруга, не могла об этом не знать и хутко уволилась не просто так.

Юридически во всей трагедии виноваты:
- Директор - как глава учреждения, обязанный подписывать документы на всяческие хозяйственые процедуры - ремонт сигнализации, пож.без., и прочие т.д.
- замдиректора по АХЧ - как лицо, в первую очередь осведомленное о холзяйственных неполадках,
- завхоз - если есть как должность, обязан информировать всех о неполадках и требовать их исправления
- как ни странно, слинявший электрик, советующий детям резиновые тапочки одевать: он был обязан в письменном виде поставить в известность администрацию лагеря. В частности и саму Наталью, поэтому если у нее, которая НЕ электрик и НЕ хозяйственница, нет письменного заявления должностных лиц о неполадках, а сама она не вправе давать такие заключения юридически, то к ней вообще не имеют права придраться!

И наконец, уже есть вразумительный ответ - кто отключил сигнализацию?

Не общее - "будила, поэтому отключили",а - кто конкретно это сделал? И почему девушка, которой не было в лагере и которая юридически не может ни за что отвечать, незаконно сидит, а мы даже имени не знаем того, что отключил сигнализацию - а ведь это один из прямых кандидатов в ответчики по этому делу.

[Stilinka]

Ссылка не открывается


Приморский районный суд Одессы удовлетворил ходатайство полицейского следователя и наложил арест без права распоряжения и пользования на 18 зданий и сооружений детского лагеря «Виктория» на Даче Ковалевского, одно из которых сгорело в ночь с 15 на 16 сентября.
Такое определение вынес судья Юрий Кушниренко.
Общая площадь арестованных зданий — 4065,4 кв. м.



Арест наложен в рамках уголовного производства, открытого по части 2 ст. 270 УК Украины — «нарушение установленных законодательством требований пожарной безопасности, повлекшее гибель людей». Напомним, в этом деле два подозреваемых — директор лагеря Петрос Саркисян и старший воспитатель Наталья Янчик.
«Указанное имущество сохранило следы уголовного правонарушения, то есть является доказательством преступление… Следователь доказал, что существуют риски его перепланировки, изменения целевого назначения, повреждения или уничтожения, что в дальнейшем усложнит установление истины и проведение необходимых следственных действий», — говорится в определении.

4065,4 кв.м. - это четыре тысячи ? Просто, по протоколам горения 1мм щепок в течении 15 секунд пишут корпуса 7000 м.кв

[Stilinka]

Сторонники Янчик не хотят замечать, что никто не считает ее основной виновной в пожаре. понятно, что ее подставили, назначив ответственной за ПБ. Но отпустить ее, погладив по голове и пожалев, что не состоялась свадьба, нельзя. Во-первых, таких как она, много и людям надо показать, что их можно ждать за бездействие и равнодушие к своим обязанностям. Ответственные сейчас или попросятся на курсы, или проверят инвентарь, или подадут заявление и на их место придут люди, которые в этом разбираются. Значит, в дальнейшем это может кому то спасти жизнь.
Во-вторых, каждый человек должен отвечать за свою подпись в любом документе. Подписывая, мы обязуемся в чем то и несем за это ответственность.
Разобравшись, суд, надеюсь, вынесет ей все же условное наказание. Есть люди, которые намного больше виновны, чем она. А собирать людей под судом не вижу резон. За делом Янчик уже следят адвокаты и депутаты разных этажей власти, этого достаточно.
То, что как минимум, сентябрь ей шел незаконный стаж, даже не сомневаюсь. А вместе с ней, еще 15 человек. И не надо выдумать о насильнственном отбирании карточки директором. всем было выгодно. Но за это полагается, наверное. административное наказание.
Надеюсь, что ее свадьба все же состоится скоро.

А вы видели, что муниципалитет считает ответственной по ТБ замдира Ланину? Может суд не ознакомился с приказами предприятия? Тут с документами вообще все очень туго. Девочки пишут, что 24 воспитателя насчитали, интересно как штат расчитан, если у них официально до 200 мест в лагере...

[Stilinka]

Нет - везде есть "черная бухгалтерия". Все, в том числе и результаты обыска, указывают на то, что у нее после швыряния заявления забрали карточку типа с н7амерением уволить. И не исключено, что в одном из вариантов бумаг было и заявление, и приказ об увольнении, согласно которому она не могла претендовать на зарплату. По другим вариантам бумаг ее карточка и ее зарплата пополнили собой отряд "мертвых душ", который входил в левак директора. И та же Буйневич, увольнение которой горько оплакивала на ФБ моя подруга, не могла об этом не знать и хутко уволилась не просто так.

Юридически во всей трагедии виноваты:
- Директор - как глава учреждения, обязанный подписывать документы на всяческие хозяйственые процедуры - ремонт сигнализации, пож.без., и прочие т.д.
- замдиректора по АХЧ - как лицо, в первую очередь осведомленное о холзяйственных неполадках,
- завхоз - если есть как должность, обязан информировать всех о неполадках и требовать их исправления
- как ни странно, слинявший электрик, советующий детям резиновые тапочки одевать: он был обязан в письменном виде поставить в известность администрацию лагеря. В частности и саму Наталью, поэтому если у нее, которая НЕ электрик и НЕ хозяйственница, нет письменного заявления должностных лиц о неполадках, а сама она не вправе давать такие заключения юридически, то к ней вообще не имеют права придраться!

И наконец, уже есть вразумительный ответ - кто отключил сигнализацию?

Не общее - "будила, поэтому отключили",а - кто конкретно это сделал? И почему девушка, которой не было в лагере и которая юридически не может ни за что отвечать, незаконно сидит, а мы даже имени не знаем того, что отключил сигнализацию - а ведь это один из прямых кандидатов в ответчики по этому делу.

Скорее всего, на Янчик и не составлен приказ по ТБ...это так, к слову. Мне интересно, в лагере, юридическое название которого ни один подрядчик не может верно указать, вообще книга регистрации приказов, существует?
А Буйневич Труханов не уволил, только отстранил. Он не принял ее заявление.

[Dalmore]

Тогда зачем собираете массовку?

Чтобы не было "неприкасаемых" и стрелочников.

[Лаура-Беата]

То, что как минимум, сентябрь ей шел незаконный стаж, даже не сомневаюсь. [/B]А вместе с ней, еще 15 человек. И не надо выдумать о насильнственном отбирании карточки директором. всем было выгодно. Но за это полагается, наверное. административное наказание.
Надеюсь, что ее свадьба все же состоится скоро.

Во-вторых, каждый человек должен отвечать за свою подпись в любом документе

- итак: если я не специалист в том или ином вопросе, меня обязан проинформировать тот, кто непосредственно занимается. Например, завхоз или электрик отчитываются ей в устной форме, если ничего не меняется - пишут заявление. Они ОБЯЗАНЫ известить о неполадках на участке в письменном виде. И, кстати, электрик должен был исполнять свои обязанности. Хочу подчеркнуть: первым писать в вышестоящие инстанции, начиная от ответственной по пож.без. и включая директора и Буйневич, должен был электрик. Если мы начинаем копаться в букве закона и в процессуальности.

во вторых

То, что как минимум, сентябрь ей шел незаконный стаж, даже не сомневаюсь.

- вот от таких заявлений, раз уж мы копаемся в юридической стороне, надо воздерживаться, ибо мы не можем ни сомневаться, ни НЕ сомневаться: нужно восстанавливать все бумаги, и не исключено, что по одной бухгалтерии она уволена и ей никто не обязан, а по другой - она работает и на данную карточку приходят деньги.

Под суд приходить надо. Хотя бы для того, чтоб продемонстрировать, что нам надоело жить в стране, где от тюрьмы и от сумы не зарекаются, и что мы не овцы, чтоб продолжать глотать вранье и беспредел. Должен быть предел беспределу! И чтоб члены общины понимали - попытки вытащить истинного виновника в ущерб невинной могут вызовет самую бурную рекацию всех слоев населения!.

[Stilinka]

Чтобы не было "неприкасаемых" и стрелочников.

Если заседание не закрытое - может вообще прийти каждый на заседание...

[Stilinka]

- итак: если я не специалист в том или ином вопросе, меня обязан проинформировать тот, кто непосредственно занимается. Например, завхоз или электрик отчитываются ей в устной форме, если ничего не меняется - пишут заявление. Они ОБЯЗАНЫ известить о неполадках на участке в письменном виде. И, кстати, электрик должен был исполнять свои обязанности. Хочу подчеркнуть: первым писать в вышестоящие инстанции, начиная от ответственной по пож.без. и включая директора и Буйневич, должен был электрик. Если мы начинаем копаться в букве закона и в процессуальности.

во вторых - вот от таких заявлений, раз уж мы копаемся в юридической стороне, надо воздерживаться, ибо мы не можем ни сомневаться, ни НЕ сомневаться: нужно восстанавливать все бумаги, и не исключено, что по одной бухгалтерии она уволена и ей никто не обязан, а по другой - она работает и на данную карточку приходят деньги.

Под суд приходить надо. Хотя бы для того, чтоб продемонстрировать, что нам надоело жить в стране, где от тюрьмы и от сумы не зарекаются, и что мы не овцы, чтоб продолжать глотать вранье и беспредел. Должен быть предел беспределу! И чтоб члены общины понимали - попытки вытащить истинного виновника в ущерб невинной могут вызовет самую бурную рекацию всех слоев населения!.

Зачем вы доказываете, что земля круглая? Все намного проще. Саркисян в суде сказал - в вышестоящие инстанции доложил. Он наверно в курсе был, что Янчик у него не отвечает за ТБ, а Ланина сбежала. Он вероятно, планировал ее оф назначить, но нужны были курсы, вот он и не провел ее по приказу. Не дурак он, далеко не дурак.

[Лаура-Беата]

Зачем вы доказываете, что земля круглая? Все намного проще. Саркисян в суде сказал - в вышестоящие инстанции доложил. Он наверно в курсе был, что Янчик у него не отвечает за ТБ, а Ланина сбежала. Он вероятно, планировал ее оф назначить, но нужны были курсы, вот он и не провел ее по приказу. Не дурак он, далеко не дурак.

Да в нашей стране это надо доказывать с армией адвокатов! И что дважды два четыре, а не 38 - тоже!

[-=Elena=-]

Ланина должна сидеть, только кто то писал, что ее найти не могут.
Мы еще очень много чего не знаем. В том числе, и кто отключил кнопку. этого ответа надо требовать явно не на форуме, потому что это уж точно не мы.
Суд уже имеет документов намного больше, чем в первые сутки и эмоции более спокойные, поэтому их решения должны быть более обоснованные и продуманные.

[лина4]

Сегодня хоронили двух девочек

http://odessa.net.ua/news/odessity-p...gere-viktorija

[Mator]

Чтобы не было "неприкасаемых" и стрелочников.

Получается кто больше собирает толпу тот заменяет суд? Зачем это делать? Это анархия.

[babay-yakorniy]

Суд уже имеет документов намного больше, чем в первые сутки и эмоции более спокойные, поэтому их решения должны быть более обоснованные и продуманные.

Суд ничего не имеет, кроме того что ему предоставили когда назначали меру пресечения.
На следующем заседании скорее всего тоже еще ничего иметь не будет. Оно возможно вообще будет "предварительным", стороны сделают свои заявления, представят возражения и т.п.
И вот только после этого (возможно) будет первое заседание, где начнется рассмотрение по сути. Где прокуратура и стороны будут выкладывать что накопали на данный момент.
Это при условии что все будут являться, никаких переносов и т.п.

Это украинский суд, самый долгий суд в мире.
Потому и писал, что Янчик из СИЗО отгавкивать надо. Сейчас. Пока у активистов запал не стух. Или какая новая история на появилась.

[ХОЧУ И БУДУ]

Тут спрашивали про воспитателей, у Адели была Анна Витальевна, на сайте есть. Зато нет Овика, вожатого первого отряда. Надеюсь, что он хотя бы официально там работал.