ОУН-УПА: спогади та дискусії

[GZ]

Мы ждем ссылок на статьи о зверствах НКВД

Я бы не использовал такие слова как зверства, фашистские прихвостни марионетки и другие, плохо влияющие на психику домохозяек. Давайте будем использовать менее экспрессивную лексику, если только хотим пообщаться а не покричать.
Вот библиографические данные книги о которой я говорил -

Украинская Повстанческая Армия в литературе и документах [Текст] / Г. И. Гончарук, А. Е. Нагайцев. - Одесса : Астропринт, 2001. - 180 с.

Обмен на блэк лейбл всё еще в силе либо ищите в библиотеках города.

Кстати, книга отличается относительно беспристрастным научным подходом, основанным на изучении источников без особых публицистических изысков коих тут в ветке достаточно.

[потребитель]

да чего уж там...
прихвостни и есть, шавки на содержании....Т.е. на жалованье...
и сдохли там, у хозяев на коврике...
жаль потомки остались...
ничего, разделят судьбу.

[GoshaD]

не оставляешь надежду найти следы здравого смысла в этих промовах?

Котёнка можно гладить и залюбить до смерти если его дать в руки дэбила и рассказать ему что надо любить крепко.
По поводу высказвапния о том что "украинский народ только тогда станет свободным когда переосмыслит свою историю".
ИХМО надо ДУМАТЬ не только за вчера но и очень хотелось бы чтобы наши радетели думали за сегодня и что-то созидали сегодня а не(и может быть где-то там) умными речами за вчера.
Празднование 65 годовщины упа в Одессе это явная провокация

[Клоун]

а УПА согласно совковой агитации эт герои национально освободительного движения

[Snook]

Но я могу вам привести кучу примеров когда нквдшники приходили в дома и расстреливали активных украинцев.

Приведите.

[Gilgul]

а УПА согласно совковой агитации эт герои национально освободительного движения

+5 супер))фотка херой украины))

[потребитель]

Приведите.

"активные украинцы"....
это неприлично просто уж....

[Lada2]

Спасибо за свежую басню. Записал. Можно я для большей драматичности добавлю что перед этим её изнасиловали, изнасиловали несколько школьников, выжгли им на лбах свастику и отрубили указательные пальцы чтобы они не могли больше писать на русском языке ?

побойтесь Бога!
просто подумайте об этом...
если вы заблуждаетесь искренне...
а если за плату...
Бог вам судья...

мой отец 44-46 годы жил в Коломие... он жив еще и многое помнит.
нет у вас совести....

[Tankard]

мой отец 44-46 годы жил в Коломие... он жив еще и многое помнит.
нет у вас совести....

Заинтриговали. Рассказывайте папины воспоминания.

[GoshaD]

Заинтриговали. Рассказывайте папины воспоминания.

а поможет?

[Lada2]

они здесь в нескольких темах есть.....
отец был ребенком 11-12 лет, его родители - украинцы с родным УКРАИНСКИМ языком, в партии не состояли
мать - фельдшер, отец лесничий, были командированы восстанавливать лесное хозяйство...
насмотрелись много того, о чем мой неуважаемый собеседник в таком издевательском тоне говорит" сказки"

подождали бы еще десяток лет, пока очевидцы не уйдут, а потом дурили голову молодняку...
стыдно

[Уильям Тэйлор]

А за что благодарные украинцы взорвали памятник Бандере?

[Инженегр]

Я бы не использовал такие слова как

Облегчаю задачу по выбору слов. Я так понял, был сделан вид, что мой вопрос не замечен. Ну или он оказался слишком сложным для восприятия. Ладно, для непонятливых можно и повторить.


Прямой вопрос, на который нужно ответить или "да", или "нет".

Занимались ли воины УПА во время освободительной борьбы за независимость Украины физическим уничтожением гражданских лиц? Да, или нет?

[Уильям Тэйлор]

Я бы не использовал такие слова как зверства, фашистские прихвостни марионетки и другие, плохо влияющие на психику домохозяек. Давайте будем использовать менее экспрессивную лексику, если только хотим пообщаться а не покричать.
Вот библиографические данные книги о которой я говорил -

Украинская Повстанческая Армия в литературе и документах [Текст] / Г. И. Гончарук, А. Е. Нагайцев. - Одесса : Астропринт, 2001. - 180 с.

Обмен на блэк лейбл всё еще в силе либо ищите в библиотеках города.

Кстати, книга отличается относительно беспристрастным научным подходом, основанным на изучении источников без особых публицистических изысков коих тут в ветке достаточно.

Спасибо. Попробую дать книгу людям, которые смогут оценить ее научность

[тота]

Цитата:
Сообщение от GZ
Но я могу вам привести кучу примеров когда нквдшники приходили в дома и расстреливали активных украинцев.


скажите кто такие активные украинцы? я так понимаю были и пассивные..к чему вы клоните?

[GZ]

Я честно говоря не знал что такое количество людей этот вопрос вводит в такое параноидальное состояние

Мне вообще все равно было, но втянули блин

Занимались ли воины УПА во время освободительной борьбы за независимость Украины физическим уничтожением гражданских лиц? Да, или нет?

Да, занимались, как русские и украинские НКВДшники, как поляки, как и немцы. Война.

скажите кто такие активные украинцы? я так понимаю были и пассивные..к чему вы клоните?

Активные - те кто не молчал, а выступал против советов.

Попробую дать книгу людям, которые смогут оценить ее научность

Буду рад рецензии

[GoshaD]

А за что благодарные украинцы взорвали памятник Бандере?

это были неукраинцы а нквдшники. Рука кремля,нога КПСС,....

[Инженегр]

Занимались ли воины УПА во время освободительной борьбы за независимость Украины физическим уничтожением гражданских лиц? Да, или нет?

Мне вообще все равно было, но втянули блин

Спасибо, вопросов больше не имею.

[Snook]

Особенно потрясает последнее фото.

http://ipolit.su/news/tag/bandera

К УПА отношусь крайне отрицательно, однако к преступлению с последней фотографии ни УПА, ни ОУН отношения не имеют. Этим "героям" своего с лихвой хватит. Да и давать дополнительный повод их защитникам не стоит. С уважением.

[Октябрина]

Мы ждем ссылок на статьи о зверствах НКВД

Таки дискуссия направилась в это русло. Где-то ж потрудились такой метод выдумать и "научно обосновать"... Нашла на одном форуме топик о доказательствах преступлений УПА. Все в том же духе.

  Показать скрытый текст

"УПА хорошая потому что НКВД был плохой" (С)

И так далее, и так далее на 8 страницах журнала. Из приведенного видно, чем занималась УПА после войны. Такое продолжалось до 1950 г. А теперь шумят, что большевики вывезли в Сибирь каждого десятого жителя Западной Украины. За их дела должны были отвечать мирные крестьяне. Деятельность бандеровцев была преступлением против мирного населения Западной Украины...

Какие это ... доказательства? Все мы знаем о провокациях НКВД,
чем докажете что все эти преступления совершались не переодетыми уголовниками, не НКВС, а там " лесными братками" была война.... Украинские повстанцы не были агрессорами, захватчиками. Они воевали на своей земле, защищали свои семьи и свои дома.

Интересно, сколько провокаторов из НКВД бегало по западноукраинским селам в 1943 г.?!
Не идет речь о том, чтобы теперь всех украинцев оптом записывать в фашисты. Но когда начинается открытая кампания по отбеливанию тех, кто убивал мирных людей прикрываясь лозунгами о независимости - это, извините, непонятно....

Знакомая песня. Как обвинять УПА в преступлениях - так Вы в первых рядах. Как отвечать за преступления тех, от кого УПА защищала свою страну и свой народ - так "я не я и хата не моя". НКВД - "общая проблема"... Как бы не так. Даже в Восточную Украину эта "проблема" пришла из России. А тем более в Западную, которая ничего плохого никогда Советскому Союзу не делала. Пока туда не пришли советские танки, а следом за ними - каратели НКВД/МГБ....

Интересное дело. Получается чем больше натворило НКВД, тем меньше вина УПА?
УПА теперь герои потому что НКВД совершали преступления? Виноваты оба, только вот НКВД никто не выгораживает. А УПА чуть ли не герои...
Где логика, где разум?

И действительно: где логика, где разум?