ОУН-УПА: спогади та дискусії

[армяно-хохол :)]

Тут ребята из России заявили,что украинская земля полна полицаями-я им и ответил (уж чья бы корова мычала,но только не ихняя).
Звание Героя Украины, Шухевич получил как Командующий УПА. А УПА не воходила ни в состав Ваффен СС,ни в состав каких либо иных формирований немецкой армии а посему попытки привязать их к нацистам и фашистам по меньшей мере нелепы,неуклюжи и к логике отношения не имеющие. Такая себе голая пропагандисткая истерика.

Звания в СС просто так не давали. Так что, как не крути, а шухевич по любому фашист!
Насчёт РОА и других.... Это, несомненно, позорная страница истории России. Но этот позор не превращают в повод для гордости. И памятники власовцам и кавалеристам-эсэсовцам не ставят!

[GZ]

Так вот именно они и самые ярые последователи Некоторые даже ВПШ в свое время закончили с отличием и были секретарями райкомов и обкомов.

Реакция, я не могу проследить логику ваших мыслей. Коммунисты в парламенте ярые последователи ОУН ? Перекреститесь.

Я понимаю ваши теплые чувства к вашей матери. Но я могу вам привести кучу примеров когда нквдшники приходили в дома и расстреливали активных украинцев. УПА считали вашу мать коллаборационисткой. Это национально-освободительная война. Почитайте всемирную историю. Так было везде. Но сейчас 21 век, пора уже примириться.

[bobbob]

За Волынскую резню.

О волынской резне тоже много говорится,но никто намеренно не вспоминает с чего она началась и что спровоцировала эту резню польсакя АК. И никому не приходит в голову(почему-то) вспомнить об украинцах в ней погибших,а их вырезали не меньше,чем поляков. Но я так понимаю,что этот факт волнует вас меньше всего. Откуда такая избирательность?

[тота]

а начало румынской оккупации,Свиточ не заставляет праздновать? ...у него все и навсегда ушли с дому, вызывайте неотложку!!)))

[Уильям Тэйлор]

Реакция, я не могу проследить логику ваших мыслей. Коммунисты в парламенте ярые последователи ОУН ? Перекреститесь.

Я понимаю ваши теплые чувства к вашей матери. Но я могу вам привести кучу примеров когда нквдшники приходили в дома и расстреливали активных украинцев. УПА считали вашу мать коллаборационисткой. Это национально-освободительная война. Почитайте всемирную историю. Так было везде. Но сейчас 21 век, пора уже примириться.

А вот истории про НКВДшников есть свидомая брехня, поскольку никаких документальных свидетельств нет Кстати брехня специальная чтобы оправдать дУПА

[армяно-хохол :)]

Выскажу такую мысль, что советская власть скрывала правду про зверства дУпашников. С целью не провоцировать межнациональные конфликты. Многие злодеяния дУпашников, совершенные на западной Белоруссии, были приписаны немцам

Всё так и было. Хатынь сожгли украинские полицаи под командованием фрицев.

[bobbob]

Звания в СС просто так не давали. Так что, как не крути, а шухевич по любому фашист!
Насчёт РОА и других.... Это, несомненно, позорная страница истории России. Но этот позор не превращают в повод для гордости. И памятники власовцам и кавалеристам-эсэсовцам не ставят!

Ещё как ставят! Вы у москвичей поинтересуйтесь. В Москве таких памятников,по меньшей мере два.
Уильям Тэйлору Эта шутка, о сокрытии Советской властью информации о *зверствах* УПА, вам действительно удалась. Поздравляю!

[Уильям Тэйлор]

Эта шутка, о сокрытии Советской властью информации о *зверствах* УПА, вам действительно удалась. Поздравляю!

Увы это не шутка

[GZ]

А вот истории про НКВДшников есть свидомая брехня, поскольку никаких документальных свидетельств нет Кстати брехня специальная чтобы оправдать дУПА

Давайте так, мы с вами встречаемся, я вам предоставляю толстенный фолиант-сборник на русском языке документов, изданный кстати одесскими историками где описываются действия НКВД по отношению к активным украинцам а вы мне взамен бутылку блэк лейбл. После месяца ознакомления я эту книгу у вас забираю и могу отдать пустую бутылку.

[фокс]

Звания в СС просто так не давали. Так что, как не крути, а шухевич по любому фашист!
Насчёт РОА и других.... Это, несомненно, позорная страница истории России. Но этот позор не превращают в повод для гордости. И памятники власовцам и кавалеристам-эсэсовцам не ставят!

К сожалению это не так.

[Уильям Тэйлор]

Давайте так, мы с вами встречаемся, я вам предоставляю толстенный фолиант-сборник на русском языке документов, изданный кстати одесскими историками где описываются действия НКВД по отношению к активным украинцам а вы мне взамен бутылку блэк лейбл. После месяца ознакомления я эту книгу у вас забираю и могу отдать пустую бутылку.

Мне из-за границы далеко ехать А блеклейбл хорошему человеку никогда не жалко
Уважьте форумчан и озвучьте название статей здесь.

[magentis]

В Москве таких памятников,по меньшей мере два.

На территории церковной поставлен был камень. Который потом сломали.
А второй какой ?

[ALKA]

О волынской резне тоже много говорится,но никто намеренно не вспоминает с чего она началась и что спровоцировала эту резню польсакя АК. И никому не приходит в голову(почему-то) вспомнить об украинцах в ней погибших,а их вырезали не меньше,чем поляков. Но я так понимаю,что этот факт волнует вас меньше всего. Откуда такая избирательность?

то есть существование одного подонка обеляет второго ?

[Zenit]

О волынской резне тоже много говорится,но никто намеренно не вспоминает с чего она началась и что спровоцировала эту резню польсакя АК. И никому не приходит в голову(почему-то) вспомнить об украинцах в ней погибших,а их вырезали не меньше,чем поляков. Но я так понимаю,что этот факт волнует вас меньше всего. Откуда такая избирательность?

Я не знаю, сколько погибло украинцев от польской АК. Я даже не знаю, присвоено ли офицерам АК звание героев Польши за преступления перед украинцами. Но я точно знаю, что звания героя Украины присвоено человеку, который организовывал резню (этническую чистку) поляков. Там ведь от 30-ти до 100 тысяч поляков погибло. Притом женщин, детей, стариков. (Сравним с Катынским расстрелом. 22000 офицеров). На самом деле мне все равно, кто является героем Украины. Если считаете, резня это достойно героя, значит достойно.

[фокс]

Реакция, я не могу проследить логику ваших мыслей. Коммунисты в парламенте ярые последователи ОУН ? Перекреститесь.

Я понимаю ваши теплые чувства к вашей матери. Но я могу вам привести кучу примеров когда нквдшники приходили в дома и расстреливали активных украинцев. УПА считали вашу мать коллаборационисткой. Это национально-освободительная война. Почитайте всемирную историю. Так было везде. Но сейчас 21 век, пора уже примириться.

Это не было национально освободительное движение.

Это была гражданская война. Класс против класса. И зарождалось УПА в 20-е годы как мелкобуржуазная Вендетта против пролетариата.

[армяно-хохол :)]

Ещё как ставят! Вы у москвичей поинтересуйтесь. В Москве таких памятников,по меньшей мере два.
Уильям Тэйлору Эта шутка, о сокрытии Советской властью информации о *зверствах* УПА, вам действительно удалась. Поздравляю!

Мемориальная плита посвященная фон Паннвицу, А. Г. Шкуро, П. Н. Краснову, Султан-Келеч-Гирею, Т. Н. Доманову и др. — «Воинам русского общевоинского союза, русского корпуса, казачьего стана, казакам 15 кавалерийского корпуса СС, павшим за веру и отечество» — храм Всех Святых, Москва, Россия. 8 мая 2007 года, в преддверии Дня Победы, памятник был разрушен антифашистами. На сегодняшний день (август 2009 года) от этого памятника остался только небольшой осколок.

Больше таких памятников не ставят.

[bobbob]

Увы это не шутка

В докладной записке Хрущёва в ЦК,об убийстве Я.Галана на Западной Украине,(а убит он был топором) к слову топор было добавлено(ну для большнго коллорита) гуцульский. С тех пор все партийные писатели(ну чтоб традицию поддержать) стали вооружать членов СБ ОУН *гуцульскими топориками* и для усиления эффекта добавили им *табельную* удавку,которой они, естественно, душили ни в чём не повинных учительниц(ну конечно,предварительно зверки изнасилованных). Как ни странно,никто их не разу не обвинил в раздувании национальной розни.

[magentis]

Всё так и было. Хатынь сожгли украинские полицаи под командованием фрицев.

Там много коллаборационистского отребья было.

[Уильям Тэйлор]

В докладной записке Хрущёва в ЦК,об убийстве Я.Галана на Западной Украине,(а убит он был топором) к слову топор было добавлено(ну для большнго коллорита) гуцульский. С тех пор все партийные писатели(ну чтоб традицию поддержать) стали вооружать членов СБ ОУН *гуцульскими топориками* и для усиления эффекта добавили им *табельную* удавку,которой они, естественно, душили ни в чём не повинных учительниц(ну конечно,предварительно зверки изнасилованных). Как ни странно,никто их не разу не обвинил в раздувании национальной розни.

Много слов - смысла мало

[GZ]

Мне из-за границы далеко ехать А блеклейбл хорошему человеку никогда не жалко
Уважьте форумчан и озвучьте название статей здесь.

Прийду домой - перепишу для вас все библиографические данные книги.

Это была гражданская война. Класс против класса. И зарождалось УПА в 20-е годы как мелкобуржуазная Вендетта против пролетариата.

Против какого пролетариата собиралась в 20е и 30е воевать ОУН во Львове ? Вот в 40е налет гражданской явно прослеживался.