С Днем Великой Октябрьской Социалистической Революции !!!

[Седьмой]

Еще назовите это: "Изгнание фашистов из захваченного Бреста!"...

Могу назвать- Возвращайтесь в Польшу или Румынию. Так будет восстановлена историческая справедливость.

Вы ведь все время "забываете", что Польша с Германией были союзниками. И на пару рвали Чехию. И это вам больше по душеньке.

Opis wydawcy
Jak Polacy mogli u boku III Rzeszy pokonać Związek Sowiecki
W dziejach narodów są chwile, gdy trzeba zacisnąć zęby i iść na bolesne koncesje. Ustąpić, aby ratować państwo przed zniszczeniem, a obywateli przed zagładą. W takiej sytuacji znalazła się Polska w 1939 roku.
Piotr Zychowicz konsekwentnie dowodzi w tej książce, że decyzja o przystąpieniu do wojny z Niemcami w iluzorycznym sojuszu z Wielką Brytanią i Francją była fatalnym błędem, za który zapłaciliśmy straszliwą cenę. Historia mogła się jednak potoczyć inaczej.
Zamiast porywać się z motyką na słońce, twierdzi autor, powinniśmy byli prowadzić Realpolitik. Ustąpić Hitlerowi i zgodzić się na włączenie Gdańska do Rzeszy oraz wytyczenie eksterytorialnej autostrady przez Pomorze. A następnie razem z Niemcami wziąć udział w ataku na Związek Sowiecki. 40 bitnych polskich dywizji na froncie wschodnim przypieczętowałoby los imperium Stalina.
Czy w 1939 roku na Zamku Królewskim w Warszawie należało podpisać pakt Ribbentrop-Beck…?

[bobchinskiy]

Как говорил мой пятилетний сын - бо того


Альтернатива есть всегда. Была она и в СССР, когда были созданы формальные предпосылки для перехода кк коммунизму, но яйцеголовые проигнорировали достижения НТР и пошли по пути наименьшенго сопротивления

http://propaganda-journal.net/3921.html

Так чем хороша система, в которой в управление государством попадают исключительно те, что выбирают "неправильный" путь???

И еще. Не надо отождествлять социализм с плановым хозяйством.

«Но ни переход в руки акционерных обществ и трестов, ни превращение в государственную собственность не уничтожают капиталистического характера производительных сил. Относительно акционерных обществ и трестов это совершенно очевидно. А современное государство опять-таки есть лишь организация, которую создает себе буржуазное общество для охраны общих внешних условий капиталистического способа производства от посягательств как рабочих, так и отдельных капиталистов... Чем больше производительных сил возьмет оно в свою собственность, тем полнее будет его превращение в совокупного капиталиста и тем большее число граждан оно будет эксплуатировать... капиталистические отношения не уничтожаются, а, наоборот доводятся до крайности, до высшей точки» (Энгельс)

Планирование — это еще не социализм и, тем более, не коммунизм, хотя никакой социализм без планирования немыслим.
http://propaganda-journal.net/5670.html

Вот вы мне Америку открыли... Я даже в семье стараюсь планировать "экономику"...

Потому, что Ильенков ученный который опередил свое время и не был профессором


здесь собрано научное наследство Эвальда Ильенкова

http://gzvon.pyramid.volia.ua/biblio...hc/marxww.html

То бишь:"Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим."???

[Седьмой]

Так чем хороша система, в которой в управление государством попадают исключительно те, что выбирают "неправильный" путь???

А какой путь правильный? Тот по которому идут все? А первый идущий? Куда он идет?
Так, что вы бы дали определение правильного пути, что бы можно было считать все остальные "неправильными".

Вот вы мне Америку открыли... Я даже в семье стараюсь планировать "экономику"...

А как же РЫНОК? Который все отрегулирует САМ?))))

[фокс]

bobchinskiy;33889387]Так чем хороша система, в которой в управление государством попадают исключительно те, что выбирают "неправильный" путь???

Тем, что впервые в истории цивилизации, управление, только не государством (государство как аппарат насилия и принуждения подлежит уничтожению), а экономикой, переходит к тем, кто до этого не был даже человеком, а всего лишь орудиями труда: раб это не человек, а орудие труда(Аристотель).

При этом, заметьте, начинают рабы не много не мало,

- с плана ГОЭРЛО (разработанного профессором Гриневецким и доведенным до ума Кржижановским и групой ученных во время гражданской войны),

-с разработки и внедрения политехнической системы образования (по ходу решая вопрос с всеобщей грамотностью и ставя задачу перехода на всеобщее высшеее политехническое образование (к сожалению, последний кто отстаивал эту идею Ленина - Луночарского был в 30-е Макаренко)

- с создания госплана (как и разработки Гриневецкого, теоретическое обоснование пренадлежит Баллоду (Германия), но тоже не было востребовано, до тех пор, покаа за дело не взялись рабы. Им больше нужно)


Так что заслуги рабов, когда они приходят к власти в России, перед цивилизацией несомненны, они дали новый виток ее развития.

А тем более, даже учитывая, что дети рабо, когда в 60-е годы были созданы формальные предпосылки для уничтожения товарных отношений и перехода к коммунизмуЮ проигнорировали теорию Маркса и превратились в ублюдков (детей незаконорожденных рабочего класса), т.е. пошли по пути обратному к капитализму (реформы Косыгина- Либермана), неведая что творят, это вовсе не довод против системы.

Это всего лишь доказывает простую аксиому: нет ничего практичней, чем хорошая теория (Н. Бор)

Ведь это совершено очевидно, для обладающих мужеством самосозания (прим. диффиниция ума у Гегеля), что именно гнорирование теории марксизма привело к обратным результатам, т.е. к возрождению капитализма и поражению социализма в СССР.

Вот вы мне Америку открыли... Я даже в семье стараюсь планировать "экономику"...

Семья это первичная форма рабства, не зыбыли? так что вы там в семье планируете?

То бишь:"Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.

"???

Вот именно, не верь глазам своим, тем боле, что слово слон означает вовсе не Elephas или Loxodonta , а скорее всего местность в Африке... Но в обиход, как слон его ввели римляни, а мы так и продолжаем называть Elephas или Loxodonta - слоном.

[bobchinskiy]

Тем, что впервые в истории цивилизации, управление, только не государством (государство как аппарат насилия и принуждения подлежит уничтожению), а экономикой, переходит к тем, кто до этого не был даже человеком, а всего лишь орудиями труда: раб это не человек, а орудие труда(Аристотель).

При этом, заметьте, начинают рабы не много не мало,

- с плана ГОЭРЛО (разработанного профессором Гриневецким и доведенным до ума Кржижановским и групой ученных во время гражданской войны),

-с разработки и внедрения политехнической системы образования (по ходу решая вопрос с всеобщей грамотностью и ставя задачу перехода на всеобщее высшеее политехническое образование (к сожалению, последний кто отстаивал эту идею Ленина - Луночарского был в 30-е Макаренко)

- с создания госплана (как и разработки Гриневецкого, теоретическое обоснование пренадлежит Баллоду (Германия), но тоже не было востребовано, до тех пор, покаа за дело не взялись рабы. Им больше нужно)


Так что заслуги рабов, когда они приходят к власти в России, перед цивилизацией несомненны, они дали новый виток ее развития.

Нуда... До прихода коммуняк не было ничего:
ПЛАН ГОЭЛРО. МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ
http://old.nkj.ru/cgi/nauka9191.html?11+0105+11105102+HTML
Грамотность в царской России
http://www.belrussia.ru/page-id-1087.html

А тем более, даже учитывая, что дети рабо, когда в 60-е годы были созданы формальные предпосылки для уничтожения товарных отношений и перехода к коммунизмуЮ проигнорировали теорию Маркса и превратились в ублюдков (детей незаконорожденных рабочего класса), т.е. пошли по пути обратному к капитализму (реформы Косыгина- Либермана), неведая что творят, это вовсе не довод против системы.

Это всего лишь доказывает простую аксиому: нет ничего практичней, чем хорошая теория (Н. Бор)

Ведь это совершено очевидно, для обладающих мужеством самосозания (прим. диффиниция ума у Гегеля), что именно гнорирование теории марксизма привело к обратным результатам, т.е. к возрождению капитализма и поражению социализма в СССР.

Я же и говорю - что это за система, которая оказывается и не система, раз сама работать не хочет (только из под палки)...

Семья это первичная форма рабства, не зыбыли? так что вы там в семье планируете?

Приход, расход, развитие...

"???

Непонятно? - Объясню... - с какой стати мне перелопачивать труды какого то умника, в которых он мне попытается доказать, что вечный двигатель таки можно построить, ежели наяву вся абсурдность сего прожекта???

Вот именно, не верь глазам своим, тем боле, что слово слон означает вовсе не Elephas или Loxodonta , а скорее всего местность в Африке... Но в обиход, как слон его ввели римляни, а мы так и продолжаем называть Elephas или Loxodonta - слоном.

Ну начитанный вы... Вон Васерман тоже начитанный...

[Седьмой]

Нуда... До прихода коммуняк не было ничего:
ПЛАН ГОЭЛРО. МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ
http://old.nkj.ru/cgi/nauka9191.html?11+0105+11105102+HTML
Грамотность в царской России
http://www.belrussia.ru/page-id-1087.html

Да,ДА,ДА. Планы были, с реализацией планов в царской РИ не складушки получились.

Грамотность в РИ? Это семь сорок.))))
В лучшем случае четыре класса. А дальше? А дальше, человек не пользующийся приобретенными навыками, их утрачивает.

А вот примерчик манипуляции-

Как видно, в 1913г уже 73% призывников были грамотными (ну а в 1916г - уже 80% - из другого источника, но вполне согласуются цифры).

Сколько было призывников?

согласно «Уставу о всеобщей воин*ской повинности» в Императорской России в войска призывались все 21-летние, за исключением духовных лиц всех вероисповеданий, но военную службу проходили далеко не все. Так как еже*годно призывных было больше, нежели требо*валось призвать, то призывные отбирались при помощи жребия в порядке выпавшего каждому номера.

А еще были женщины. Но их можно не считать.

П.С.
«Пехотные и кавалерийские полки получают офицеров преимущественно из юнкерских училищ,—с грустью отмечал один из современников.— В юнкерские училища поступают в большинстве кое-как окончившие 4 класса гимназии и выдержавшие очень немудрый экзамен. Эти молодые люди — слабохарактерные, не способные к работе и недостаточно развитые; в военную службу они идут потому, что всякая другая деятельность, обеспечивающая их существование, для них закрыта. Таким взрослым неудачникам, по моему убеждению, не место в армии».

Это за ОФИЦЕРОВ.

[bobchinskiy]

Да,ДА,ДА. Планы были, с реализацией планов в царской РИ не складушки получились.

Мало ли у кого, что не сложилось...

из доклада Хрущева: Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!

Грамотность в РИ? Это семь сорок.))))
В лучшем случае четыре класса. А дальше? А дальше, человек не пользующийся приобретенными навыками, их утрачивает.

СОЦИАЛЬНОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ СТУДЕНТОВ
По социальному происхождению в 1914гг студентов из низших слоев (из разночинцев, рабочих \цеховых\ крестьян и пр.) было: в среднетехнических учебных заведениях — около 80%, в технических ВУЗах – более 50%, в университетах – более 40%. Доля студентов из низших слоев с каждым годом увеличивалась. [С.В.Волков. «Интеллектуальный слой в советском обществе» (Глава I Интеллектуальный слой дореволюционной России)]

Для сравнения, доля крестьян в 1914гг в университетах была около 14%, в технических ВУЗах даже более 21% , а в 1977г – около 11% . Конечно, отчасти это объясняется общим снижением численности деревенских жителей, но и доля студентов из рабочих семей до 1917г была не намного ниже, чем в 1970-х годах! (24-32% \вместе с мещанами в 1914гг и около 34 % в 1978г.)

А вот примерчик манипуляции-
Сколько было призывников?

Какая манипуляция? Их же не указывают как все мужское население?

А еще были женщины. Но их можно не считать.

По количеству женщин, обучавшихся в высших учебных заведениях, Россия занимала первое место в Европе, если не во всём мире.

[фокс]

Нуда... До прихода коммуняк не было ничего:
ПЛАН ГОЭЛРО. МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ
http://old.nkj.ru/cgi/nauka9191.html?11+0105+11105102+HTML
Грамотность в царской России
http://www.belrussia.ru/page-id-1087.html

Я...

Я тебе именно об этом. Гриневецкий (впрочем как и Баллод в Германии) в России разрабатывает план электрофикаци (индустриализации) России и систему политехнического образования еще до первой мировой войны и что? А охранка пишет его высочеству, как это видано, электростанцию строить возле церкви и высочейше повеление, запретить. Есть эти все доносы на Гриневецкого в архиве.

А относительно грамотности. Не просто научить читать. Эта задача успешно решалась (естественно для мужчин. Женщина ведь получает гражданские права, т.е. право наследования имущества и значит и право голоса, только после ноября 1917 года в мире и то не везде. в Той же Голандии только в 70-е годы, а всамой демократической Швейцарии только недавно, как и у арабов) в том же Китае уже тысячи лет все мальчики умели читать и писать, да и Сечь Запороскаяя вводит первое в Европе бесплатное образование (начальное) для мальчиков (при чем светское), но вот задачи чтобы каждый гражданин овладел высшим образованием и не просто высшим схоластическим (университетским) , а высшим политехническим (все тот же Ггриневецкий) не ставилась никем кроме большевиков. Никем , в том числе и на сегодня.

Я вообще считаю и меня трудно переубедить в обратном, что именно отказ в 33-м (причины были, это была реакция на преодоление последствий политики пролеткульта (левый уклон) захлестнувишего страну в 1929-33 году) от всеобщей высшей политехнической системы образования в СССР, над которой с 1918 по 1928-й работал Луначарский и около 3000 ученных со всего мира!!!, является основной причиной поражения социализма в будущем.


Так что всему свое время ... (Экклезиаст), как и то, что все блуды будут казнены (от Матвея)

[bobchinskiy]

Я тебе именно об этом. Гриневецкий (впрочем как и Баллод в Германии) в России разрабатывает план электрофикаци (индустриализации) России и систему политехнического образования еще до первой мировой войны и что? А охранка пишет его высочеству, как это видано, электростанцию строить возле церкви и высочейше повеление, запретить. Есть эти все доносы на Гриневецкого в архиве.

А относительно грамотности. Не просто научить читать. Эта задача успешно решалась (естественно для мужчин. Женщина ведь получает гражданские права, т.е. право наследования имущества и значит и право голоса, только после ноября 1917 года в мире и то не везде. в Той же Голандии только в 70-е годы, а всамой демократической Швейцарии только недавно, как и у арабов) в том же Китае уже тысячи лет все мальчики умели читать и писать, да и Сечь Запороскаяя вводит первое в Европе бесплатное образование (начальное) для мальчиков (при чем светское), но вот задачи чтобы каждый гражданин овладел высшим образованием и не просто высшим схоластическим (университетским) , а высшим политехническим (все тот же Ггриневецкий) не ставилась никем кроме большевиков. Никем , в том числе и на сегодня.

Я вообще считаю и меня трудно переубедить в обратном, что именно отказ в 33-м (причины были, это была реакция на преодоление последствий политики пролеткульта (левый уклон) захлестнувишего страну в 1929-33 году) от всеобщей высшей политехнической системы образования в СССР, над которой с 1918 по 1928-й работал Луначарский и около 3000 ученных со всего мира!!!, является основной причиной поражения социализма в будущем.


Так что всему свое время ... (Экклезиаст), как и то, что все блуды будут казнены (от Матвея)

И снова все тот же вопрос:

- что это за система, которая оказывается и не система, раз сама работать не хочет (только из под палки)???

[Седьмой]

Мало ли у кого, что не сложилось...
Какая манипуляция? Их же не указывают как все мужское население?

фантазии будете рассказывать любимой под сенью деревьев.

В среднем по указанным губерниям за период 1908-1913 гг. грамотных было 24-25% общей численности сельского населе*ния, причем по отдельным губерниям этот показатель колебался от 14,8% (Пензенская) до 41,7% (Московская).

Расхождение в показателях грамотности среди мужчин и жен*щин к 1908-1913 гг. несколько уменьшилось, но для сельского населения оно продолжало оставаться исключительно большим: в среднем по рассматриваемой группе губерний грамотных насчитывалось среди мужчин 38%, а среди женщин - в четыре раза меньше - 9%. Таким образом, 9/10 женщин в сельских местностях России в 1908-1913 гг. были неграмотны. Особенно резко выделяются в этом отношении Вологодская, Симбирская и Пензенская губернии, где процент грамотных среди женщин в 1910-1912 гг. был примерно в семь раз меньше, чем среди мужчин.

Хотя за 45 лет (с середины 60-х годов XIX в. по 1908- 1913 гг.) грамотность сельского населения повысилась с 5-6 до 24-25%, все же 3/4 населения деревни оставалось неграмотным.

[Седьмой]

И снова все тот же вопрос:

Хочу видеть пример УСПЕШНОЙ СИСТЕМЫ функционирующей САМОСТОЯТЕЛЬНО.
ВЫ ведь за ГОСУДАРСТВЕННУЮ СИСТЕМУ? ЖДУ.

[фокс]

И снова все тот же вопрос:

Снова же для Шариковых, Преображенских и блудов (от Матвея)), напоминаю, что труд (система работать не хочет) категория политэкономическая - это всего лишь отчужденая форма деятельности, которая подлежит уничтожению.

И дел оне в системе. Дело в Блудах.

Как только вы (блуды, Шариковы, Преображенские) вместе с Брежневым и КПСС, в 60-е годы остановились и перестали уничтожать труд (планировался пеерход на 5 часовой рабочий день еще при Сталине, ведь именно свободное время есть мерой богатсва человека), сразу же страна пошла вспять.

[bobchinskiy]

Хочу видеть пример УСПЕШНОЙ СИСТЕМЫ функционирующей САМОСТОЯТЕЛЬНО.
ВЫ ведь за ГОСУДАРСТВЕННУЮ СИСТЕМУ? ЖДУ.

Обернитесь хотя бы на европейские страны, которые не надо искусственно ограждать от "тлетворного" влияния и которые более менее успешно реагируют на происходящие изменения (внутри и снаружи), чтобы не погибнуть и не рассыпаться...

[bobchinskiy]

Снова же для Шариковых, Преображенских и блудов (от Матвея)), напоминаю, что труд (система работать не хочет) категория политэкономическая - это всего лишь отчужденая форма деятельности, которая подлежит уничтожению.

И дел оне в системе. Дело в Блудах.

Как только вы (блуды, Шариковы, Преображенские) вместе с Брежневым и КПСС, в 60-е годы остановились и перестали уничтожать труд (планировался пеерход на 5 часовой рабочий день еще при Сталине, ведь именно свободное время есть мерой богатсва человека), сразу же страна пошла вспять.

Ясно... Не созревшие мы... Не сознательные...

[Седьмой]

Обернитесь хотя бы на европейские страны, которые не надо искусственно ограждать от "тлетворного" влияния и которые более менее успешно реагируют на происходящие изменения (внутри и снаружи), чтобы не погибнуть и не рассыпаться...

Куда заглянуть?

С самого начала года на европейской повестке дня вопрос один или, вернее, два – как вытащить из тупика экономику Греции и одновременно не допустить повторения подобного сценария в других странах еврозоны.

Сразу отмечу, подобного развития событий следовало ожидать: уже с самим возникновением еврозоны существовал риск, что «универсальная» монетарная политика по-разному отразится на априори разных экономиках стран-членов. В первую очередь на инфляционных процессах и конкурентоспособности. Рано или поздно эта политика обещала привести к торговому дисбалансу, нормализовать который крайне сложно.http://www.profil-ua.com/index.phtml?action=view&art_id=1838

“Нет мерам строгой экономики!” – под таким девизом Конфедерация европейских профсоюзов проводит в разных странах День действий.http://ru.euronews.com/2012/02/29/brussels-anti-austerity-rally-calls-for-new-approach/

И это далеко не середина процесса.

[bobchinskiy]

Куда заглянуть?
И это далеко не середина процесса.

Т.е. думаете не справятся? таки загниют? Ну пока же не загнили??? А СССР ихде???

[фокс]

Ясно... Не созревшие мы... Не сознательные...

Не созревшие? Да нет, вы скорее перезревшие, но действительно не сознательные и еще не эстетические, т.е. бесчувственные

[Седьмой]

Т.е. думаете не справятся? таки загниют? Ну пока же не загнили??? А СССР ихде???

Их спасет только большая война. Другого пути у них нет.
СССР же погубила не экономика, а предательство.

[тополь]

Я согласен с Седьмым что СССР развалили предатели ведь не зря Горбачеву дали"ЛУЧШИЙ НЕМЕЦ ГОДА" Какие могучие по силе военные группировки находились за границей в качестве сдерживающей силы,А когда войска вывели, запад перестал боятся и уважать наши страны.