Поговорим об американофобии

[Гудвин]

За последние 100 лет американская наука и промышленность изменили образ жизни человечества несколько раз (автомобили, самолёты, вычислительная техника, передача информации, фармацевтика, бытовые приборы, интернет - можно до завтра перечислять), так что утверждение, что нечем гордиться, иначе как невежеством расценивать невозможно.

Я так понимаю это тоже относиться к тому, чем гордиться США?
250 000 убитых детей во Вьетнаме.........
100 000 иракцев, убитых в 1991.........
220 000 убитых мирных жителей Японии всего двумя бомбами......

[Гудвин]

Гудвин это Великий и Ужасный персонаж американской сказки.

Не отвлекайся от лёхи)))))
У вас сложившийся дуэт)))) - "По...и друг-дружку - деньги в кружку"))))))

[Dimichhh]

Вы забыли Кубу в 1961, Лаос 1964-1973,да и об Ираке Вы как то скромно, а ведь......1991..........1993......1996
А удар крылатыми ракетами по территории Судана в 1998?

Не считая Вьетнама, всем им вместе взятым далеко до гражданский жертв даже одного только Советского Афганистана (что не оправдывает американскую военщину).

[Dimichhh]

Я так понимаю это тоже относиться к тому, чем гордиться США?
250 000 убитых детей во Вьетнаме.........
100 000 иракцев, убитых в 1991.........
220 000 убитых мирных жителей Японии всего двумя бомбами......

И? Я должен отказываться от своей гордости за американскую науку, промышленность и технологии из-за несогласия с внешней политкой?

Цифры, кстати, на ходу выдумываете? По Ираку 1991, например.

[Гудвин]

И? Я должен отказываться от своей гордости за американскую науку, промышленность и технологии из-за несогласия с внешней политкой?

Цифры, кстати, на ходу выдумываете? По Ираку 1991, например.

))))))))))))))
Может попробуете опровергнуть ?
100 000 в 1991 в Ираке - это нижняя цифра. По некоторым оценкам - 200 000.
Но я назвал меньшую цифру)))))
Как лихо это у Вас получается.
Сначала обвинение в выдуманных цифрах, а потом скромное

По Ираку 1991, например

Некрасиво..........
По Вьетнаму и Японии возражений нет, как я понимаю?

[ER]

В общем я понял. На мой взгляд - это чистейший геноцид собственного народа. Без суда объявили, что город полон террористов и разбомбили до тла российский областной центр. Но вас почему то больше волнуют афганские талибы и еще там всякие моджахеды, чем братья - россияне.

нет, нужно было начинать судебные и досудебные действия во время боевых действий.

Милейший Алекс, все события развиваются по определенному порядку
1. преступление
2. отлов преступника
3 суд над приступником

а никак не иначе, а то с Вашим требованием к РФ, к янкам такого нет, РФ бы уже давно не существовало. ваше виденье демократии и законности, просто рай, для адвокатов дьявола

[Kirax]

Не считая Вьетнама, всем им вместе взятым далеко до гражданский жертв даже одного только Советского Афганистана (что не оправдывает американскую военщину).

Еще можно заметить что во всех 3-х случаях американская военщина НЕ была инициатором войны, в отличие от советской военщины.
Агрессором были: Вьетнамские коммунисты, Ирак, Япония.

[ER]

список военных действий армии США с 1920 по 2008

1920-1921, Западная Вирджиния, США
армия используется для подавления забастовки шахтеров
1922, Турция
американские войска посланы для борьбы с националистами в Измире
1922-1927, Китай
амерканские войска вводятся в страну во время востания националистов
1924-1925, Гондурас
армия США два раза вводится в страну во время избирательных компаний
1925, Панама
американская армия силой подавляет всеобщую забастовку в стране
1927-1934, Китай
американские войска входят в различные районы страны
1932, Сальвадор
американские войска участвуют в подавлении национально-осовободительного восстания под рукводством Фарабундо Марти
1941-1945
участие США в войне против стран "оси":Германия-Италия-Япония
одновременно американские корпорации тайно сотрудничают с нацистами
а августе 1945 применяется атомноре оружие, убивающее более 200 000 мирных жителей в Хиросиме и Нагасаки
1943, Детройт, США
армия подавляет беспорядки черного населения
1947-1949, Греция
американские коммандос участвуют на строне правых в гражданской войне
1948-1954, Филиппины
американские войска подавляют восстание в стране
1950, Пуэрто-Рико
подавление американскими войсками народного движения за независимость
1950-1953, Корея
американская армия ведет войну пртив Северной Кореи и Китая
1953, Иран
под непосредственным контролем США свергается демократическое правительство и к власти приводится шах
1954, Вьетнам
помощь Франции деньгами, оружием и советниками в войне против вьтенамских коммунистов
1954, Гватемала
свержение демократического правительства страны при прямом участие спецподразделений армии США
1956, Египет
США поддерживают агрессию против Египта во время Суэцкого кризиса
1958, Ливан
американские войска участвуют в подавлении демократической оппозиции в стране
1958, Китай
США угрожает применением ядерного оружия в вопросе о Тайване
1958, Панама
американские войска вторгаются в страну
1960-1975, Вьетнам
участие США в войне на стороне марионеточного правительства в Сайгне, по разным данным не менее трех миллионов вьетнамцев убито, угроза применить ядерное оржуие в 1968 и 1969 гг.
1961, Куба
неудачная высадка в Заливе Свиней подготовленных и вооруженных американцами "гусанос" ("червей") , антикастровских отрядов
1962, Куба
Карибский кризис, поставивший мир на гранб ядерной войны, начало экономической блокады Кубы, которая продолжается по сей день, многочисленные террорстические акты и убийства катровцев, совершаемые засланными из США боевиками
1962, Лаос
вмешательство спецподразделений США в гражданскую войну в стране на стороне прозападных сил
1965, Индонезия
поддержка США антикоммунистического и антиправительственного переворота в стране, в результате которого было убито не менее миллиона человек
1965-1966, Доминиканская республика
бомбежки авиацией США и вторжение во время избирательрной компании
1966-1967, Гватемала
подавление зелеными беретами США повстанческого движения в стране
1967, Детройт, США
армия используется для подавления беспорядков черного населенгия, 43 человека убито
1968, США
применение армии для подавления беспорядков черного населения после убийства Мартина Лютера Кинга
1969-1975, Камбоджа
массированные бомбежки страны, вторжение армии США, одним из результатов войны против этой страны стал приход к власти режима красных кхмеров
1970, Оман
спецподразделения США поддерживают вторжение Ирана в эту страну
1971-1973, Лаос
бомбежки страны, спецоперации на ее терртории, поддержка вторжения южновьетнамских войск в страну
1973, Южная Дакота, США
применение армии против восставших индейцев в Вундид Ни
1973, Ближний Восток
ядерная готовность в США в связи с войной Израиля против Египта, Сирии и Иордании
1973, Чили
подготовленная ЦРУ компания террора, экономическая война и военный мятеж против законного правительства Альенде
1975, Камбоджа
вторжение американских войск, бомбежки страны
1976-1992, Ангола
поддержка со стороны США и их союзников мятежников против законного правительства
1979, Афганистан
секретная война против правительства афганских марксистов под руководством Тараки, в том числе и с целью спровоцировать СССР на ввязывание во внутренние разборки с тране, когда это удается - широкомасштабная помощь исламским повстанцам, воюющим против Советской армии и кабульского режима
1980, Иран
угроза применить ядерное оружие и неудачная операция по осовобождению американских дипломатов
1980, Польша
тайная поддержка ЦРУ экстремисткого крыла в "Солидарности" и экономическая война против режима Ярузельского
1981, Ливия
США сбивает два ливийских самолета
1981-1992, Сальвадор
США помогает диктаторскому режиму страны в подавлении освободительного движения левого толка и террористической компании против оппозиции
1981-1990, Никарагуа
США оказывает поддержку антиправительственным формированиям "контрас" в их борьбе против сандинистов
1982-1984, Ливан
США бомбит, обстреливает с кораблей и использует морскую пехоту против отрядов ООП на стороне фалангистов
1983-1989, Гондурас
американские войска поддерживают диктаторское правительство и создают военные базы на границах в целях предотвращения проникновения в страну левых повстанцев
1983, Гренада
вторжение и оккупация
1984, Иран
США сбивают два пассажирских авиалайнера над Персидским заливом
1986, Ливия
США осуществляют удары с целью уничтожения руководителя страны Каддафи и его правительства
1986, Боливия
американская армия участвует в борьбе против антиправительственных повтсанцев
1987-1988, Ирак
США окзывают массированную военно-техническую помощь Саддаму Хуссейну в его войне против Ирана
1989-1990, Панама
вторжение в страну, свержение правительства Норьеги, не менее 2000 человек убиты
1991, Песидский залив
американцы вместе с союзниками нападают на Ирак, захвативший Кувейт
1991-2003, Ирак
блокада Ирака, непрерывные бомбежки страны как "наказание" за нежелание сотрудничать с ООН
1990-1991, Югославия
США активно вмешивается в процесс расчленения Югославии, в частности, замораживает финансирование тех республик, которые не объявят себя независимыми в течении полугода. Поддерживают полуфашисткий режим Туджмана в Хорватии, который осуществет этнические чистки
1992-1994, Сомали
США вмешиваются в гражданскую войну в стране, осуществляют ракетные обстрелы и бомбежки различных объектов
1992-1994, Босния и Хорватия
СШП срывают соглашение о создании в Боснии многонацилнального государства, оказывают поддержку боснийским ультранционалистам, объявляют блокаду Сербии и Черногории, осуществляют бомбежки сербских позиций, как итог сотни тысяч сербов изгнаны с родной земли, не менее 14 000 убиты
1995-1999
ЦРУ организует и вооружает т.н. Освободительную армию Косова, части которой проходят подготовку в лагерях Усамы бен Ладена, спонсируемого США
1998, Судан
ракетный удар по фармацевтическому заводу, который, как утверждается, изготовлял нервнопаралдитическийц газ для террористов
1998, Афганистан
ракетный удар по бывшим лагерям подготовки ЦРУ, утверждая что там готовятся исламские террористы
1999, Югославия
воздушная война против Югославии
2001, Македония
войска США входят в страну как часть операции НАТО
2001, Афганистан
бомбовые и ракетные удары по Афганистану, оккупация американской армией важнейших объектов страны
2003, Ирак
война и оккупация страны
2007-2008, Иран, Сирия
угроза войны против этих стран

[ER]

Еще можно заметить что во всех 3-х случаях американская военщина НЕ была инициатором войны, в отличие от советской военщины.
Агрессором были: Вьетнамские коммунисты, Ирак, Япония.

про Ирак понравилось особо
вообще то, ВО ВСЕХ войнах США в 20 веке, кроме второй мировой США - агрессор.

[Dimichhh]

))))))))))))))
Может попробуете опровергнуть ?
100 000 в 1991 в Ираке - это нижняя цифра. По некоторым оценкам - 200 000.
Но я назвал меньшую цифру)))))
Как лихо это у Вас получается.
Сначала обвинение в выдуманных цифрах, а потом скромное

Некрасиво..........
По Вьетнаму и Японии возражений нет, как я понимаю?

http://www.webcitation.org/5kwqMXGNZ
"Almost all of the casualties occurred on the Iraqi side. While estimates during the war had ranged from 10,000 to 100,000 Iraqis killed, Western military experts now agree that Iraq sustained between 20,000 and 35,000 casualties. The coalition losses were extremely light by comparison: 240 were killed, 148 of whom were American. The number of wounded totaled 776, of whom 458 were American."
Даже военных 100 тысяч по всей видимости не погибло, какие еще 100 тысяч гражданских иракцев? Если речь о военных, то, по-твоему, за уничтожение армии однозначного агрессора должно быть стыдно?

По тому, что это не имеет никакого отношения к гордости, возражений нет, как я понимаю?

[Гудвин]

Не считая Вьетнама, всем им вместе взятым далеко до гражданский жертв даже одного только Советского Афганистана (что не оправдывает американскую военщину).

А почему Вы не хотите считать Вьетнам?
И что там кроме "Советского Афганистана?
Можно цифры и факты?

[Kirax]

про Ирак понравилось особо

Ирак напал на Кувейт. Подучите историю, не будете удивляться. Со временем может быть даже излечитесь от фобии.

[ER]

Потери населения Ирака





Американская военнослужащая несёт раненого иракского ребёнка. Кэмп-Рамади, 20 марта 2007 года
Потери иракского гражданского населения в ходе войны неизвестны и не могут быть подсчитаны с достаточной точностью. Опубликованные оценки отличаются друг от друга, как правило, на сотни тысяч погибших Некоторые из этих оценок:
Самая крупная цифра названа фирмой Opinion Research Business в августе 2007 года. По её оценке, к этому времени жертвами войны стали от 733 158 до 1 446 063 мирных иракцев. В январе 2008 года эти цифры были скорректированы на основании дополнительных данных и составляли от 946 000 до 1 120 000 погибших[94]. Методика оценки состояла в опросе 2414 случайно выбранных взрослых людей по всей стране о том, сколько погибших было в их семье (домохозяйстве). Выяснилось, что в 20,2% семей есть погибшие, и их среднее число составляет 1,26 человека на такую семью. Эти данные были экстраполированы на всю страну на основе данных переписи населения 1997 года, согласно которой в Ираке насчитывалось 4,05 млн семей. Данная методика однако приводит к завышению оценки, т.к. вероятность встретить респондента из крупной семьи выше, чем из небольшой, и вероятность гибели члена крупной семьи тоже выше, чем в небольшой семье. Хотя данные о размере семьи собирались в процессе опроса, при публикации результатов поправки за эффект размера семьи не вносились.
По подсчётам проекта Iraq Body Count, на 12 декабря 2008 года в Ираке погибло от 89 612 до 97 840 мирных жителей[95]. Эта цифра является сильно заниженной, так как основана исключительно на сообщениях средств массовой информации.
Согласно исследованию министерства здравоохранения Ирака, проведённому для Всемирной организации здравоохранения, жертвы мирного населения с начала войны до июня 2006 года составляют от 104 000 до 223 000 человек[96].
Итоги исследования, проведенного американскими специалистами общественного здравоохранения из Университета Джона Хопкинса в штате Мэрилэнд (опубликован в октябре 2004 г.): "По нашим предположениям, в Ираке с момента начала войны в 2003 году погибло более 100 тысяч человек", - говорится в докладе, опубликованном в интернете медицинским журналом The Lancet.[97]


энциклопедия

[Гудвин]

то, по-твоему, за уничтожение армии однозначного агрессора должно быть стыдно?

Ирак совершил агрессию в отношении США?
Вы о чём вообще?
Я понял, что по Ираку Вам возразить нечего особо.
Как по поводу вьетнамских детей и мирных жителей Японии?

[ER]

Ирак напал на Кувейт. Подучите историю, не будете удивляться. Со временем может быть даже излечитесь от фобии.

не говри кому учиться

Утверждение правительства США
Правда

Ирак напал на независимое государство Кувейт - Кувейт был на протяжении веков частью Ирака, и только британские империалисты оторвали его силой в 20-х гг. 20-го века, следуя политике "разделяй и властвуй". Ни одна страна региона не признала этого отделения.

Хусейн производит ядерное оружие и собирается применить его против Америки - Планы производства ядерного оружия находились в зачаточном состоянии, под таким предлогом можно бомбить большинство стран мира. Его намерение нападать на Америку, конечно, являлось чистой выдумкой.

Ирак не хотел начинать мирные переговоры и выводить войска. - Когда Америка атаковала Ирак, мирные переговоры уже шли полных ходом, а иракская армия покидала Кувейт.

зверства иракской армии в Кувейте. - Самые страшные зверства типа описанного выше убийства младенцев были выдуманы американской пропагандой


ты смешен, почитай ХОТЯ БЫ энциклопедию, перед тем, как лохануться. Не говоря уже о том ЧТО КАКОЕ ДЕЛО США до возвращение себе Ираком СВОЕЙ Кувейтской земли ... нефть нужна ?

[Dimichhh]

А почему Вы не хотите считать Вьетнам?
И то там кроме "Советского Афганистана?
Можно цифры и факты?

Какие цифры и факты, в чём вообще твой тезис? В том что, цели и методы американской военщины отличаются от целей и методов красного креста? Не вижу, чтобы тут с этим спорили. Или для тебя большая новость, что не у одних США политика такая?

Я понял, что по Ираку Вам возразить нечего особо.

translate.ru, если сложности с чтением

[ER]

Какие цифры и факты, в чём вообще твой тезис? В том что, цели и методы американской военщины отличаются от целей и методов красного креста? Не вижу, чтобы тут с этим спорили. Или для тебя большая новость, что не у одних США политика такая?

тссс, остынь маленький, ответь А КТО ЕЩЕ СЕБЕ ТАКОЕ ПОЗВОЛЯЕТ ???? РФ ? вранье!

[Zaratustra]

нет, нужно было начинать судебные и досудебные действия во время боевых действий.

Милейший Алекс, все события развиваются по определенному порядку
1. преступление
2. отлов преступника
3 суд над приступником

а никак не иначе, а то с Вашим требованием к РФ, к янкам такого нет, РФ бы уже давно не существовало. ваше виденье демократии и законности, просто рай, для адвокатов дьявола

Бомбить город - это довольно оригинальный способ ловить преступников.

[ER]

Бомбить город - это довольно оригинальный способ ловить преступников.

ну, уж какой есть, не пускать же погибать солдат по-глупаму. Можно бомбить, нужно бомбить, это Вам каждый янки подтвердит

[Гудвин]

Какие цифры и факты, в чём вообще твой тезис? В том что, цели и методы американской военщины отличаются от целей и методов красного креста? Не вижу, чтобы тут с этим спорили. Или для тебя большая новость, что не у одних США политика такая?

Перечитайте свой пост

Не считая Вьетнама, всем им вместе взятым далеко до гражданский жертв даже одного только Советского Афганистана

Я попросил у Вас цифры.
Если их у Вас нет - так и скажите))))))