Убийство 29.12.2010г. около 12 час. дня на ул.Еврейской, 13

[Правозащита]

Интересная дискуссия на сайте «ОРД Человек не терпит насилия»:
http://ord-ua.com/2014/03/29/proshu-otkliknutsya-spetsialistov-ugolovnogo-protsessa-i-obsudit-chisto-teoreticheski-situatsiyu-s-primeneniem-nezakonnyih-metodov-doznaniya-i-sledstviya-v-militsii/?page=2&lpage=1

точно, как по нашей теме.

Прошу откликнуться специалистов уголовного процесса и обсудить чисто теоретически ситуацию с применением незаконных методов дознания и следствия в милиции.

В милиции ещё при старом УПК Украины под пытками и невыносимыми издевательствами заведомо невиновного человека заставили написать “явку с повинной” и дать следователю “признательные показания” в совершении особо тяджких преступлений человека, который для оперативных работников был заведомо неевиновным, так как не было ни одного доказательства его вины в совершении этих преступлений. В суде дело слушается по старому УПК Украины 1960г., этот заведомо невиновный сразу заявил судьям о том, что вынужден был оговорить себя под пытками и издевательствами, которых не выдерживал и надеялся только на справедливый суд, который объективно разберётся во всём. Должна ли прокуратура проводить полное и объективное расследование всех этих фактов применения незаконных методов дознания и следствия, когда в ходе судебного следствия были установлены конкретные незаконные действия конкретных работников милиции в отношении этого человека? Чисто теоретический вопрос! Я думаю, что прокуратура обязана расследовать все эти факты по заявлениям человека, которого незаконно привлекли, но прокуратура другого мнения. Кто из нас прав? Рассудите, уважаемые специалисты в области уголовного процесса по старому УПК Украины, когда дело слушается по старому УПК Украины в условиях действия нового УПК Украины!

Комментарии:

29.03.2014 20:53 Самый дурак
Так сложно сказать — слишком мало инфы предоставлено. Если дело слушается по старому УПК, то дело могут кинуть на ДОС, т.е. доследование. Из практики “пытки” никогда не были основанием для вынесения “оправдательного”, если не было конкретных оснований/доказательств (а именно у/д в отношении тех кто их, “пытки”, проводил). Проще говоря или “садиться” обвиняемый или тот “кто его обвинил”.

29.03.2014 20:59 юрист
Как заставить прокурора провести объективное расследование по пыткам в то время, когда идёт судебный процесс в отношении невиновного человека? Прокурор вступил в сговор со следственными судьями и судьями апелляционного суда и все незаконные рещения следователя прокуратуры этими судьями оставлены в силе. Обжаловать определения судей апелляционного суда дальше нельзя. Как быть?

29.03.2014 21:15 Самый дурак
Гм… я так понимаю, все производства по “пыткам” закрыты вплоть до апелляционного. В теории можно подать повторную заяву с аналогичным составом и она будет внесена в ЕРДР (в отличие от старого УПК статьи подобной 6 п. 11 в новом нет) причем продублировать и направить копии “областникам”, а также в ГПУ и МВД. Они вернуться на землю с серьезными “контролями”, но… все дело в конкретных фактах. Менты и прокурорские, даже если в сговор вступили (скорее всего) бесконечно в тупую закрывать производства тоже не могут. Поэтому, как я это вижу, все дело в том, можно ли доказать эти “пытки” сейчас, тем более, что, как я понимаю, времени много прошло..

29.03.2014 21:15 прокурор
Прокурор будет морозиться до последнего, так как, наверняка, взял деньги у ментов за то, чтобы не привлекать их.

29.03.2014 21:17 юрист
Пытки доказываются свидетельскими показаниями и показаниями невиновного, которого незаконно привлекли.

29.03.2014 21:29 Самый дурак
Свидетели это хорошо, но есть что-то еще: экспертиза телесных повреждений или хотя бы акт осмотра на их наличие? Что показывают свидетели и что это за свидетели (не привлечены ли они как соучастники по тому же делу)?

29.03.2014 21:48 юрист
Свидетели понятые при осмотре и адвокат, в присутствии которого осматривался задержанный. Экспертизы нет!

29.03.2014 22:01 Самый дурак
Довольно хило. Адвокат не в счет, а показания свидетелей, конечно подтверждают повреждения, но не доказывают (даже косвенно) причину их образования (пытки). Снова таки, в акте осмотра были вписаны повреждения и причины их получения?

29.03.2014 22:15 юрист
Причины телесных повреждений не вписаны. Милиционеры запугали убить невиновного, если будет жаловаться кому-либо.

29.03.2014 22:18 прокурор
Доказательства очень слабые, но расследовать прокуратура обязана. Требуйте проведения досудебного следствия полного и объективного. Потом пусть следователь принимает решение.

29.03.2014 22:23 люстратор
Напишите жалобу в комитет по люстрациям на прокуроров-взяточников, Там быстро отстранят от должности. Здесь явно усматривается коррупционная составляющая.

29.03.2014 22:31 Самый дурак
Оправдоса не будет(( а что светит по санкции?

29.03.2014 22:32 Взяточник
Жалуйтесь хоть в Лигу сексуальных реформ. Вы овцы, а мы вас доим для хозяина и будем доить дальше. Насмешили — овцы будут жаловаться за то что их стригут и доят в Комитет по защите овец и оленей.

29.03.2014 22:33 Самый дурак
прокурору
Читай внимательно 20:59 и 21:15

29.03.2014 22:34 Самый дурак
люстратору
Уважаемый. а Вам не кажется Вы веткой ошиблись?

29.03.2014 22:36 бендера
… теоретику говорю еще раз что бабки от темы пыток в украине и мониторинга следствия в одессе и установления наличия пыток где их никогда не было вы не найдете и денег от своих покровителей из сша или евжопы а проще от братвы не получите не теоритически не практически а кравчук будет сидеть так как он убийца

29.03.2014 22:37 читатель
Если нет других доказательств, кроме выбитых признательных, вполне возможен оправдос. Сегодня судьи нос по ветру хорошо чувствуют. За осуждение невиновного сами могут сесть. Такие сегодня времена. Насколько я понял, других доказательств нет. Так что всё возможно. Есть мозги — оправдают, работают по безбашенному - посадят.

29.03.2014 22:38 Самый дурак
Взяточнику
А ты, видно, между надоями решил по клаве постучать?
Товарищи политиканствуйте на общеполитических ветках-сральнях, не стоит суваться не в свой огород… Мы же Вас не трогаем.

29.03.2014 22:44 Самый дурак
Читателю
Если “new wafe” закон “о люстрации судей” пройдет, и в суды наберут колхозников, тогда оправдают, но вряд ли такой закон пройдет.

29.03.2014 22:59 помощник судьи
Принятие закона о проверке судей на подходе. Так что вполне возможен честный приговор. Никто не захочет рисковать своей свободой. Странно, что прокуратура упирается и не расследует преступления милиционеров. Зачем рисковатьтак? Провела бы следствие и приняла решение, а так это только добавляет оснований для отмены любого незаконного приговора.

29.03.2014 23:38 Антон
Где это такое странное дело слушается? За такие дела надо сажать, не раздумывая.

30.03.2014 4:37 Самый дурак
Антону
Ничего удивительного, таких дел полно, в том числе и в Одессе, и рассматриваются они годами. Знаю в СИЗО чел один по моему “десятку” уже сидит, а приговора все нет…

30.03.2014 9:17 прокурор
Начнётся реальная проверка судей с увольнениями и такие дела быстро будут рассмотрены с постановлением законных и обоснованных приговоров. Недолго ждать осталось. Беззаконие не должно растягиваться на длительные годы. Кстати, за такие ситуации прокуроры должны отвечать не только должностями, но и свободой. Это сейчас им всё сходит с рук, но до поры, до времени. Государственные обвинители, которые выявили в ходе судебного следствия любые новые преступления, обязаны инициировать проведение досудебных расследований по выявленным фактам, а сегодня этого нет. Таких позорных уголовных дел по Украине накопилось очень много.

30.03.2014 12:08 судья
Теоретически надо, чтобы прокуратура расследовала все заявления о применении незаконных методов следствия, но на практике прокуроры ограничиваются формальными проверками, после которых пишут, что факты якобы не подтвердились и в действиях тех, кто пытал, нет состава преступления. Это неправильно и незаконно! Но пока так сложилось. Постановить законный и обоснованный приговор без объективного расследования преступлений милиционеров невозможно и такой приговор практически всегда отменяет апеллляционный суд. Поэтому сам суд, если не хочет отмены приговора, должен требовать от прокурора проведения полного и объективного досудебного следствия, чтобы потом ни у кого не возникало никаких вопросов к прокуратуре как стороне государственного обвинения. Я доступно объяснил?

30.03.2014 12:32 Самый дурак
Пипец доступно) Интересует другое, что Вы, товарищ судья, понимаете под объективным и всесторонним досудебным расследованием преступлений милиционеров? И какие следственные действия должны проводиться во время этого расследования? Возможно допрос в качестве свидетелей лиц причастных к, так называемым пыткам, а также всех кто мог находится не неподалеку и что-то слышать? Представляю себе, “няшку”-прокуроршу, которая вызывает к себе опера с двадцатилетним стажем, который ей в отцы годится, и начинает его пытать.. ээ в смысле допрашивать с пристрастием))

[Правозащита]

Продолжение комментариев с сайта ОРД:

Самый дурак В дополнение

По закону администрация тюрьмы (СИЗО либо другого учреждения подобного типа) обязана обеспечить заключенного/задержанного ручкой и бумагой, для написания жалоб/заявлений и т.д., чем активно пользуются многие из сидельцев. Так к примеру одна из заключенных СИЗО, обвиняемая в жестоком убийстве десятилетней давности, находящаяся в розыске и скрывающаяся все это время в одной из кап стран, по приезду на родину была задержана и помещена в СИЗО. Где не преминула воспользоваться вышеуказанным законом. Заявления с жалобами на жестокие действия сотрудников милиции и СИЗО шли с периодичностью в три дня, во все инстанции нашей страны и не только. При этом после того как сиделица получала ответ из какого либо контролирующего органа, в котором ей, естественно, отказывали, она писала в следующий орган, стоящий на ступень выше, аналогичное заявление с дополнением “зверств” того органа, который ей отказал. Дошло до того, что в один из дней она (сиделица), дозвонилась (из СИЗО!!) до самого прокурора района, с инициировав, тем самым серьезный “шмон” на СИЗО”))

Всего за небольшой период около 2-х месяцев, в районную прокуратуру поступило и было спущено сверху 47 (!!) жалоб и заявлений от одной гражданки, вина которой, хоть и не доказана на данный момент судом, ни у кого не вызывает сомнения.

На заметку “злым” сидельцам.
Выше изложен, отличный способ для подрыва боеспособности органов, которые вы так ненавидите, с принятием новых законов и началом люстрации — способ будет просто убийственен))

30.03.2014 13:05 прокурор
Нет доказательств — оправдательный приговор! И нечего мурыжить невиновных людей! Так должно быть! На практике будут мурыжить до тех пор, пока не замордуют несчастного.

30.03.2014 13:36 Самый дурак прокурору

Так об этом и речь! В суды дела приходят уже сфабрикованные, при чем как в отношении виновных, так и не виновных. А бывает так, что виновный по одному делу берет на себя еще парочку по более легким статьям, его менты греют за это и прокурор просит меньше меньшего. Выгодно! Ментам показатель — зэкам ”грев”.

30.03.2014 13:52 опер
Это знают все работники правоохранительных органов! Только государству это не надо! Надо подниматься выше внутриведомственных интересов, выше этих пресловутых показателей фальшивой раскрываемости преступлений и работать честно по конкретным преступлениям, а не самим совершать преступления во имя пресловутых показателей, которые нужны только начальству. Мне они не нужны. Я хочу честно работать, но проклятое руководство требует, потом оно в стороне, а ты отдувайся. Да и чисто по-человечески жалко тех людей, которых посадили ни за что. Скажу честно, что таких невиновных много сидит. Задолбала эта блядская работа.

30.03.2014 13:55 Василий
С фальсификациями и подтасовками сталкиваются почти все работники милиции. У одних есть совесть, а другим всё по барабану, лепят дела и совесть их не мучает.

[Правозащита]

Продолжение комментариев с сайта ОРД:

30.03.2014 14:31 Ирина и Алла

Почему вы не сопротивлялись фальсификациям и подтасовкам? Нельзя выполнять преступные приказы, тем более устные!

30.03.2014 14:34 следователь

Если тебя поставят в позу, то сильно посопротивляешься. Если хочешь работать, то должен выполнять любую прихоть начальника, иначе не дадут нормально работать. Вот такая ситуация в милиции была, есть и, наверное, ещё будет долго.

30.03.2014 14:45 сотрудница

В милиции сотрудник полностью зависит от начальника во всём. Если начальник — нормальный, то служится неплохо, а если дебил? В последнее время одни дебилы и становятся начальниками, так как свои должности покупают, поэтому беспредельничают. Могут не только дать незаконный приказ, но и изнасиловать, и попробуй пожаловаться — дороже будет. Таких примеров масса. Все знают как начальники склоняют к сексу подчинённых симпатичных девушек и все молчат. Некоторые сами согласны себя предложить для всяческих преференций по службе, а некоторым это противно и мерзко, но молчат, либо увольняются. Моральная атмосфера в милициейских коллективах просто отвратительна. Все знают кто и чем незаконным занимается, но молчат.

30.03.2014 14:59 Самый дурак сотруднице

Ради справедливости стоит отметить, что большинство все же сами ложатся :/

30.03.2014 15:10 **********

А что остаётся делать: неустроенная личная жизнь, вечно на работе, секса то хочется хоть иногда, вот и приходится расставлять ноги…. Хорошо, когда хоть приятный человек, а когда жирному начальнику? А пьяные вонючие члены не приходилось сосать?

30.03.2014 15:14 с колой и попкорном

После такого заявления в суде, заседание будет перенесено, прокурорских обяжут провести проверку. На следующее заседание прокурорские принесут высновок, что типа проверка проведена, нарушений с боку работников правоохранительных органов не выявлено. И вперед в МЛС с песней. Скажу больше, за незаконное задержание, а уж тем более арест, содержание с СИЗО предусмотрена денежная компенсация, на которую НИКАДА денег в бюджете не выделят. (тут бюджетникам и пенсионерам не хватает) Поэтому есть указание оправдательных приговоров быть не должно по определению. Попал в суд, вопрос стоит сидеть или не сидеть, а не виновен или не виновен. Но это фигня, вот примут законопроект о 6 месяцах в СИЗО без суда и следствия…. Будем как самая демократичная Америка со своим Гуантанамо.

30.03.2014 15:16 Панчук Олег

Что-то вы ушли в сторону от темы! Я думаю, что Верховная Рада Украины должна принять специальный закон о том, чтобы такие глухие тупиковые дела просто прекратить и не мучать людей: ни сидящих, ни участников процесса.

30.03.2014 15:36 Самый дурак Панчуку

То есть как это прекратить? без приговора?! А если человек отсидел к этому времени ”пятерочку”?!!

На данный момент в суде существует немного другая практика. А именно, Пока человек сидит в СИЗО в ожидании приговора — время идет и как только время проведенное человеком в СИЗО составляет минимальную санкцию статьи, по которой его судят — судья с чистой совестью признает человека виновным и отпускает из зала суда в связи с фактическим отбытием срока. Таким образом судьи перестраховывают себя от “незаконного лишения свободы” (одно дела когда не законный приговор, а другое, когда, при этом, человека по решению суда незаконно лишают свободы).

Так что основная ответственность по прежнему висит на следаках и прокурорских, особенно при новом УПК.

30.03.2014 15:51 Панчук Олег

А если человека незаконно обвиняют в убийстве, за которое может быть пожизненное лишение свободы, тогда как? Тянуть судебное следствие 15 лет? Это совершенно неправильно. Надо уходить от такой совковой практики! Нет доказательств — пусть оправдывают, а не волокитят и тянут кота за яйца, извините за такое выражение. Масса таких дел.

30.03.2014 16:27 Самый дурак Панчуку

От части на это и был направлен новый УПК, исключающий такое понятие как “ДОС”. При старом УПК дела на ДОС могли возвращаться до бесконечности(были бы основания)…

По прогнозам с вступлением в силу нового УПК количество “оправдосов” должно было возрасти с 0,3% до 30%, т.е. в 100(!) раз. Однако, практика показала обратное, количество “оправдосов” выросло незначительно, и, что самое обидное, выносятся они, зачастую, в отношении, именно виновных, за соответствующую плату((

[Правозащита]

Продолжение комментариев с сайта ОРД:

30.03.2014 17:05 Самый дурак

Лирическо-философское отступление по поводу фальсификаций.

ст. 208 КПК Украiни. Затримання уповноваженою службовою особою 1. Уповноважена службова особа має право без ухвали слідчого судді, суду затримати особу, підозрювану у вчиненні злочину, за який передбачене покарання у виді позбавлення волі, лише у випадках: 1) якщо цю особу застали під час вчинення злочину або замаху на його вчинення; 2) якщо безпосередньо після вчинення злочину очевидець, в тому числі потерпілий, або сукупність очевидних ознак на тілі, одязі чи місці події вказують на те, що саме ця особа щойно вчинила злочин.

Теперь модулируем распространенную ситуацию. Отдыхает компания. Между двумя членами этой компании Васей Пупкиным (далее Вася П.) и Федей Батарейкиным (далее Федя Б.) происходит конфликт. В ходе конфликта Вася П. наносит удар Феде Б. (в присутствии друзей-свидетелей) от которого Федя Б. падает бьется головой об паребрик и… умирает. После чего Вася П. скрывается в неизвестном направлении. Далее, все по сюжету (менты, скорая, открыли уголовное производство, ищут Васю). Васю П. находят на следующий день вечером, на вокзале (практически снимают с сумками с поезда) собирался бежать, ну например в Ялту. Далее, снова всю по сюжету, Вася сознается (отрицать очевидное глупо), тем более, что как минимум три свидетеля из числа общих друзей видели инцидент. Ему (Васе П.) торжественно объявляют о подозрении по ст. 115 УК (убийство).

Что дальше? “В тюрьму его посадить!!” — справедливо скажет “пэрэсичный громадянын”. Но как? Для того чтобы избрать меру пресечения — арест, необходимо обратится в районный суд, который давно как закрыт на улице 22:00, и откроется только утром следующего дня.

Ранее, при старом УПК все решалось просто — ст. 115 УПК, где одним из оснований задержания был пункт, который гласит — “если потерпевший или свидетель прямо указывают на лицо совершившее преступление”, в новом УПК такого пункта нет (см. выше)!

Из этого следует два варианта (вернее три — два не законных, один законный) 1-й незаконный — “закрыть” подозреваемого на ИВС, в нарушение ст. 208 УПК Украины; 2-й незаконный — оставить подозреваемого в райотделе под присмотром пары оперов до суда.

1-й законный (и единственный) — вручить подозреваемому повестку о прибытии в суд для избрании меры пресечения и отпустить на все четыре стороны.

Вот такая арифметика господа…

30.03.2014 17:12 Панчук Олег

Нельзя издеваться бесконечно долго над людьми, которых милиционеры заставили признаться в том, чего они на самом деле не совершали. Это фактически продолжение милицейских пыток, но уже руками судов. И где справедливость и законность? Если нельзя осудить, то людей надо отпускать по реабилитирующим основаниям, то есть на основании оправдательных приговоров. Другого выхода просто не может быть.

30.03.2014 17:25 помощник

Ничего не изменилось в судах. За один день судей судей не изменишь. Они страшные перестраховщики Им лучше посадить 10 невиновных, чем одного виновного оправдать.

30.03.2014 17:37 Самый дурак

В дополнение к отступлению

А теперь рассмотрим продолжение истории.

У подозреваемого Васи П. оказываются богатые родители. И вот они, сначала решают вопрос с родственниками Феди Б. (в результате чего последние отказываются от претензий на контакт со следствием не идут в суд не являются. Далее, свидетели отказываются от своих показаний, меняя на другие (оказывается удар Феде Б. нанес вовсе не Вася П., а совершенно посторонний неизвестный им гражданин, с которым у Феди Б. внезапно возник конфликт, а оговорить Васю П. их заставили “менты позорные” пригрозив им, что повесят “мокруху” на них и т.д. и т.п.).

Сам Вася П. в СИЗО времени зря не терял. Под чутким руководством нанятого за мамашины деньги адвоката, “родил” жалобу в которой подробно описывает “зверства позорных ментов” (с использованием презерватива, ПР-73 и электрошокера). И действительно в ходе проверки доблестная прокуратура (опять же не без помощи родителей Васи П.) выясняет, что по ст. 208 УПК Украины Вася П. был закрыт не законно. А в указанное в жалобе время, Вася П. действительно находился на территории райотдела (что косвенно подтверждает факты изложенные в жалобе).

Что мы имеем?

1.Официальная версия СМИ (пытки.. закрыли невиновного.. преступная группа обортней в погонах.. ПРом и электрошокером..).

2.Общественное мнение (мусора вкрай оборзели -расстреливать их сук и их семьи за такое!!!).

3.Кадровые решения (люстрировать..! уволить..!!! посадить нах..!!!!)

4.Вероятный исход (убийца оправдан, уволены: следователь, два опера, в отношении одного из них уголовное производство, начальник РО и зам. по кадрам — по выговору, начальник следствия - НДС).

P.S. И это еще хорошо, если родители Васи П. решили вопрос с родителями Феди Б.

30.03.2014 18:22 Александр Иванович, юрист

Это вовсе не означает, что невиновного человека можно осудить только на основании выбитых признательных показаний, от которых этот человек отказывается в суде и поясняет суду, что его пытали и заставили оговорить себя. Следователь прокуратуры должен расследовать такие факты пыток, а не давать формальные ответы в суд, что в действиях работников милиции не установлено составов криминальных правонарушений. Это филькина грамота. Ведь всем понятно, что человек просто так себя не будет оговаривать. Наверное, уже невозможно было выдерживать садистские пытки. Сегодня на практике получается замкнутый круг: невиновные сидят, а те, что пытали, процветают дальге и никому ничего не надо. А кто же наведёт порядок в таких ситуациях? Только прокурор должен работать

[Правозащита]

Продолжение комментариев с сайта ОРД:

30.03.2014 18:47 Петр

1.Следует уточнить — признание это единственное доказательсво по делу? Если да — стоит возиться и обсуждать процедуру его незаконного получения
2.Если признание не единственное доказательсво — то есль ли смысл так много услилий тратить на его устранение
3.Если вопрос незаконных методов просто принципиален как таковой — это к журналистам В зависимости от варианта стоит продолжать обсуждение

30.03.2014 18:50 Самый дурак Александру Ивановичу

То что невиновных пытать и сажать плохо — согласен полностью. Но ведь речь как раз и в том, что

Во-первых: доказать пытки практически невозможно; Во-вторых: многие из “сидельцев”, которых и не пытали во все, пишут обратное (из злобы или по каким-либо другим причинам).

А то что такого понятия как “явка с повинной”, в новом УПК нет, так это не мне Вам говорить, Вы же юрист) Следовательно и Выбивать показания с невиновного отпала необходимость. Теперь даже самый тупой опер знает, что на одной явке, без привязки к другим эпизодам материал в следствие “не влезет”.

Время реальных пыток осталось в “нулевых”. Стоит признать, что они имеют место быть, но это единичные случаи. И беспредела в органах (в отношении пыток и “подбросов”) стало действительно меньше. Зато преступность и всеобъемлющая коррупция увеличилась в разы.

Случай описанный автором тянется еще с “нулевых”, когда такое как раз и было на каждом шагу. Но в то время всё умалчивалось, да и мобильные телефоны с камерами были в редкость (итернет не распространен, ютюба отсутствовал).

30.03.2014 19:19 Катя

Почему не сажают тех, кто пытал людей?

30.03.2014 19:52 прокурор прокуратуры

Слишком многие замешаны в применении пыток: оперативники, которые непосредственно пытали; их руководство, которое заставляло получать эти пресловутые признательные показания; прокуроры, которые ничего “не замечали” и на жалобы о пытках не обращали внимания; судьи, которые “не верят” в то, что пытали… Система работает так, что для них лучше посадить одного невиновного, которого пытали и заставили признаться в том, что он не совершал на самом деле, чем посадить 20-30 человек, причастных к этим пыткам. Это страшная ситуация и выхода пока с неё не наблюдается.

30.03.2014 20:01 Евгений

Как же выходить из таких ситуаций? Ведь невиновные не должны сидеть! Не дай бог, чтобы такое произошло с нашими родственниками, но ведь у этих людей тоже есть родственники и они, наверное, жалуются постоянно, а их цинично отфутболивают и никто не хочет брать на себя ответственность за принятие законных решений. Я просто в растерянности от таких ситуаций. Спецы, что делать?

[Правозащита]

Продолжение комментариев с сайта ОРД:

30.03.2014 20:17 судья

Суды должны быть судами, а не винтиками преступной системы. Суды должны принимать законные и принципиальные решения, причём, невзирая на лица и должности!



Это, пожалуй, самый главный комментарий. Полностью согласен. Как же нам не хватает настоящей судебной системы, которой можно было бы полностью доверять!

[Правозащита]

Продолжение комментариев с сайта ОРД:

30.03.2014 21:01 Самый дурак

Но ведь это же УТОПИЯ! Вы же все, здесь сидящие, понимаете, что так не будет, в этой стране.

30.03.2014 21:16 судья

Так должно быть! Судьи сами всё это понимают и многие хотят честно и объективно судить.

30.03.2014 21:24 ?

А как вы считаете, если в этой стране появится какая-то третья сила, и начнет портить имущество, физически воздействовать, в конце концов отстреливать ментов, прокуроров, судей, олигархов и т.д., за то, что невинного посадили, покалечили, убили и т.д., смогут тогда здесь произойти изминения кривоохранительной системы на правоохранительную? Понятно, что тот, кто хотя бы раз преднамеренно на невиновного поднял руку, засудил и т.д., это мразь, которая никогда нормальной уже не будет, но страх за свое имущество, здоровье и жизнь, страшная сила.

30.03.2014 21:35 прохожий

слабовато изложенное по этому и комментировать и подсказать что либо сложно… 1. если человек содержался в РУ, медицинская помощь оказывалась? Что он объяснял врачам? 2. Следственные действия с применением видеосъемки производились? 3. Очные ставки проводились? 4. с КАКОЙ СТАДИИ ЗАЩИТНИК СТАЛ УЧАСТВОВАТЬ В деле (задержания подозреваемого, ареста)? 5. Откуда появился защитник и сколько их было, кто их приглашал (как они появились в деле)? С какой стадии участвовали ВЫ? Далеко не полный перечень вопросов, ответы на которые могут что-либо прояснить…

30.03.2014 22:10 бывший опер, и не жалею

В таких делах, как правило, берут участие ментовские адвокаты, которые присутствтвуют “для мебели” и реально ничем не помогают задержанным. Отсюда и начинаются все проблемы потом. Я этого блядства не выдержал и уволился из ментовки.

30.03.2014 22:55 prokuror

Фальсификаторы уголовных дел по старому УПК ничем не рискуют. Их даже не допрашивают в прокуратуре, а тупо пишут, что в их действиях нет состава преступления.

30.03.2014 22:57 Валерия

Кто-то боится люстрации? За что сидят те, которых заставили ”признаться”?

[Правозащита]

Интересные комментарии, не правда ли?

[Правозащита]

Продолжение комментариев с сайта ОРД:

30.03.2014 23:16 Сталкер

Ни за хвост собачий…

30.03.2014 23:28 дежурный

Когда же в ГПУ обратят внимание на эту проблему, которая просто уже перезрела?


31.03.2014 0:08 !!!!!!!!!!!!!!!!

С такими прокурорами, как сегодня, НИКОГДА! Надо менять всю эту шушеру, не задумываюсь. Сегодня в креслах прокуроров засели одни вредители. Купили свои должности и рубят капусту, пока не добрались до каждого из них.

31.03.2014 0:35 Глава комитета массовых расстрелов

А когда добиремся то?!!

31.03.2014 0:45 Первый

Всё от нас самих зависит. Пока молчим, эти твари творят чудеса. Надо, чтобы они на собственной шкуре поняли, что значит сидеть в СИЗО. Столько людей страдает без вины, что невозможно даже перечислить. А эти сволочи наслажджаются жизнью в это время. Так не пойдёт. Давайте активно снимать их с должностей. Надо с чего то начинать.

31.03.2014 8:59 кандидат юридических наук

Сегодня ещё много людей незаконно привлечённых к уголовной ответственности в результате пыток — по старому УПК Украины и эта проблема требует своего законного разрешения. Нельзя бесконечно этих действитель ннесчастных людей содержать в СИЗО без приговора. Нужны законные и обоснованные приговоры, ничего не надо выдумывать. Суды должны быть судами, а не винтиками репрессивной машины, как это было ещё до недавнего времени. Авторите судов возрастёт и люди начнут доверять таким судам.

31.03.2014 10:55 Челдон

Судьи должны жёстко отвечать за то, что незаконно годами содержат в СИЗО невиновных людей под судебным следствием.

[Правозащита]

Понимание проблемы есть в обществе, но проблема никак не разрешается по вине тех, кто может её разрешить.

[Правозащита]

Зам. прокурора области Крацов прислал очередную однотипную отписку от 25.03.2014г. По-прежнему ссылаются на незаконные по сути определения следственных судей и судей апелляционного суда об отказе в удовлетворении моих жалоб на незаконные прекращения 2 уголовных производств. Оснований для применения мер реагирования прокуратурой области на данное время по-прежнему не усматривается.

Заведомо невиновный Кравчук А.Л. незаконно находится в СИЗО четвёртый год, а в прокуратуре области нет оснований для применения мер... Нормально? Я уже не знаю даже как можно достучаться до прокурорского сознания по поводу этого вопиющего беззакония. Все возможные законные средства защиты исчерпаны на сегодняшний день. Придётся только постоянно и монотонно напоминать Генеральному прокурору Украины об этой проблеме. А как иначе?

[Правозащита]

Все понимают, что проблему надо решать, но никто её не решает...

[Правозащита]

Время идёт, а все, от кого зависит судьба Кравчука, бездействуют. Даже омбудсман Лутковская, которую прокуратура Одесской области умышленно дезинформирует... о реальной ситуации. Придётся повторно объяснять популярно что происходит на самом деле.

[Правозащита]

Абсолютно никакого шевеления что-то! В стране всё изменилось, только не в прокуратуре и не в суде.

[Правозащита]

Сегодня посетил Кравчука А.Л. в СИЗО. Подготовили жалобы Генеральному прокурору Украины на преступное бездействие прокурора области Боршуляка и заявление омбудсману Лутковской с просьбой лично посетить Кравчука в СИЗО для дачи пояснений, так как прокуратура области умышленно дезинформирует омбудсмана о реальной ситуации вокруг Кравчука. Также Александр пояснил, что сам подавал жалобы Турчинову и Яценюку через администрацию СИЗО, однако эти жалобы были направлены в Приморский суд для приобщения к уголовному делу. Думаю, что это неверное решение. В аппаратах высших должностных лиц Украины должны знать что творится в прокуратурах и в судах в отношении заведомо невиновных, незаконно привлечённых к уголовной ответственности за особо тяжкие преступления. Мама Кравчука сама подаст жалобы Турчинову и Яценюку. И что от этого изменится? Зачем скрывать эту тупиковую ситуацию? Система не любит выносить "сор из избы". А куда теперь деться, если сами загнали эту проблему в тупик?

[Правозащита]

Классика жанра! В советское время это называлось "запустить дурочку"! Мы жалуемся Генеральному прокурору на бездеятельность нового прокурора области Боршуляка, а из ГПУ начальник отдела управления организации надзора за соблюдением законов в уголовных производствах следователей органов прокуратуры Вийтович 04.04.2014г. направляет нашу жалобу даже не прокурору Боршуляку, бездействие которого мы обжалуем, а - его заместителю Кравцову. Как Вам такая работа? Будет заместитель прокурора объективно рассматривать такую жалобу на своего непосредственного начальника - прокурора?

[Правозащита]

Проблема годами не разрешалась и сейчас, видимо, у прокуроров руки не доходят до цивилизованного разрешения этой тупиковой ситуации, которую сами прокуроры же и создали.

[Правозащита]

Так бы и по отношению к Кравчуку Александру! Ведь он до липового следственного эксперимента никогда не был на месте преступления! Но "сидит" четвёртый год ни за что!


Верховный суд Украины (ВСУ) закрыл в связи с отсутствием состава преступления так называемое «газовое дело» против кандидата в Президенты Украины, лидера ВО «Батькивщина» Юлии Тимошенко (на фото). Об этом сегодня на пресс-конференции сообщил защитник Тимошенко Сергей Власенко, передает корреспондент РБК-Украина.

«Верховный суд Украины, во время общего заседания всех палат Верховного суда, в котором принимали участие 42 из 48 судей Верховного суда, поставил жирную точку в фальсифицированном «газовом деле Юлии Тимошенко». Наивысшая украинская судебная институция на совместном заседании всех палат установила, что в действиях Юлии Тимошенко нет даже события преступления», — заявил Власенко.

По его словам, это означает полную не только политическую реабилитацию, но и «полную, тотальную юридическую реабилитацию» Тимошенко.

[Правозащита]

16 апреля в 14 час. будет продолжено судебное следствие... Приходите послушать эти фальсификации. Вы будете в шоке!

[Правозащита]

Уповноваженому Верховної Ради України
з прав людини
Лутковській В.В.
(особисто, повторно!!!)

адвоката Гребенюка Петра Петровича,
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


Шановна Валеріє Володимирівно!

Я з 15.04.2011р. здійснюю захист Кравчука Олександра Леонідовича, якого 08.02.2011р. незаконно, під тортурами і погрозами вбити в Приморському РВ ОМУ ГУМВС України в Одеській області змусили зізнатися у вбивстві і розбої, до яких він не має жодного відношення. Справа слухається в Приморському райсуді м.Одеси з липня 2011р. і по теперішній час.
Невинна особа без жодного законного доказу четвертий рік знаходиться в СІЗО. Ніхто в Україні не цікавиться цією проблемою!
Ваші звернення до Приморського райсуду м.Одеси не надійшли і в залі судового засідання не були оголошені.
Прокуратура Одеської області умисно дезінформує Вас і Генерального прокурора України. Це правда! Бездіяльність прокурора області мною оскаржена Генеральному прокурору України.

Прошу Вас особисто відвідати Кравчука О.Л. в Одеському слідчому ізоляторі для дачі пояснень ним особисто.

Це дуже важливо для його захисту від незаконного обвинувачення. Кравчук О.Л. неодноразово до Вас також особисто звертався.

15.04.2014р.
З повагою, адвокат П.П.Гребенюк