Поезда, поезда.....

[ПЧ.Петро Чорномор]

а дамских (женские ) отдельно купе разве раньше не планировалось?

Это было не во всех поездах, и такие вагоны (именно вагоны, не купе) обозначались как "для женщин и детей"("ж/д").

[Натулечка]

Спасибо, ПЧ.Петро Чорномор и zoran за интересный диалог.) К сожалению, мало что изменилось...За 118 лет полетели в космос, а в поездах места стали чуть мягче.

[Karfaks]

Спасибо, ПЧ.Петро Чорномор и zoran за интересный диалог.) К сожалению, мало что изменилось...За 118 лет полетели в космос, а в поездах места стали чуть мягче.

нифига себе! То есть переходом на электротягу, изобретением автосцепок, внедрением алснов, понабов (и иже с ними) и длинносоставных тяжеловесных поездов можно типа пренебречь?

[ПЧ.Петро Чорномор]

нифига себе! То есть переходом на электротягу, изобретением автосцепок, внедрением алснов, понабов (и иже с ними) и длинносоставных тяжеловесных поездов можно типа пренебречь?

Дело ещё в том, что я на широкой аудитории, коей является трибуна данного Форума, обычно не всегда в подробностях так сильно акцентирую внимание на этих важных технических деталях, которые, несомненно ушли далеко вперёд за более, чем 150 лет существования у нас железных дорог, так как они обычно скрыты от обывательского взгляда, и не всегда находятся на первом плане потребителя, но, со знающим собеседником никогда мимо не пройду. Да, наша работа -- эта как работа актёра на сцене или в кино, когда зрителю виден только сценический или экранный конечный результат всеобщей работы, ему напрямую не видна вся закулисная и закадровая "кухня" создателей. Но, без огромного коллектива, как творческого, так и технического, современной техники, не было бы театра и кино. Точно так же и у нас. Потребитель, пользуясь поездами, видит только тот конечный результат, который создаётся огромным коллективом транспортников, не только тех, кто на виду: проводники, кассиры и машинисты (грубо говоря), но и многих других работников, не находящихся на переднем крае перед потребителем, но без которых не может работать железная дорога вообще.
А также, что очень немаловажно, весь накопленный большой опыт работы прошлого, без которого не было бы многих сегодняшних, казалась бы, простых и понятных вещей на железной дороге и в эксплуатационной работе, всё происходило вполне диалектически: каждая техническая стадия сменялась на следующую, но всячески используя то, что было наработано до того и впитав в себя все положительные наработки до себя и отбросив изжившее и устаревшее (здесь тоже справедливо философическое понятие о переходе количества в качество).
По сравнению, что было 100 лет назад (или около того), труд во многом стал на много квалифицированнее, эстетичнее, можно сказать, много чего автоматизированно, особенно, где это касалось тяжёлого ручного труда (путевые работы, обслуживание машин, механизмов и устройств). Да и ведение поезда теперь стало возможно из комфортабельной кабины современного локомотива (а все локомотивы современных конструкций снабжены уже бортовым компьютерами), а не из закопченной и продуваемой сквозняками будки паровоза, с постоянно огнедышащим жерлом топки, с раскалённым котлом и таким же раскалённым шипящим под давлением паром, тяжелейшей работы с лопатой кочегара и помощника машиниста, а потом попробуй ещё вычисти топку от золы (вот таким были паровозные межрейсовые "ТО"), когда паровоз ещё после поездки в депо толком не остыл, а времени не очень много, так как начальство торопит для скорейшей выдачи паровоза из депо для дальнейшей работы. Это далеко не все примеры, их -- масса!

[zoran]

мы обычные пассажиры не обращаем внимание за проносящийся за окном пейзаж: мы погружены в свои проблемы. между тем " зеленая защита" очень важный участок вместе со всей огромной, живущий своей жизнью страной под названием "УЗ": вокзалы, перроны, станции, тепловозы, депо- где бы все были , если вы вас , не защищали "зеленая защита"!зимой от мороза, летом нас постоянно закрывает именно "зеленая защита". Зимой от мороза. летом от жары- прикрывает зеленая защита !зимой именно благодаря кустарникам и лесным массивам закрывает от дующих ветров, и спасает от холодных снежных заносов ж д колии и и всю электрификацию.

[Натулечка]

нифига себе! То есть переходом на электротягу, изобретением автосцепок, внедрением алснов, понабов (и иже с ними) и длинносоставных тяжеловесных поездов можно типа пренебречь?

Вот вообще ничего не поняла.)) Эти изобретения повлияли на скорость передвижения и комфорт пассажиров?

[ПЧ.Петро Чорномор]

Вот вообще ничего не поняла.)) Эти изобретения повлияли на скорость передвижения и комфорт пассажиров?

О разнице восприятия (или невосприятия) посвящено всё моё предыдущее сообщение.

И ещё хочу добавить по поводу сказанного, что "мало что изменилось" и "влияния на скорость передвижения и комфорт пассажиров".
Это касается в основном пассажирского сервиса, так как человеческие потребности остались практически те же. Человек -- не машина, его "механизм" за 100 лет мало чем поменялся, для существенных (биологических) его изменений требуются несколько более продолжительные эволюционные периоды () и понятия об удобствах и комфорте в дороге почти не изменились: такая же потребность в удобном сидячем месте и ночного горизонтального положения, вменяемая скорость перемещения до места назначения, почти та же градация на купейность и плацкартность (классы вагонов и мест).
Но сами пассажирские вагоны тоже, несомненно, совершенствовались. До середины прошлого, 20 века в основном использовалась деревянная конструкция с металлической только несущей рамой (так называемая "егоровская" конструкция вагонов, которая эксплуатировалась почти 100 лет, с середины 19 и до середины 20 века), жёсткие места низших классов были действительно жёсткими в полном смысле этого слова: голая деревянная скамья и/или полка (смягчение было только матрацем при нумерованном спальном месте). Облик тех вагонов мы хорошо помним по историческим фильмам. Но в пятидесятых годах был создан практически заново принципиально другой, цельнометаллический пассажирский вагон, от которого ведут родство все современные пассажирские вагоны различных назначений. Вагон с минимальным уровнем комфорта, который ещё по традиции до сих пор могут называть жёстким, сегодня уже не совсем жёсткий, а по сути полумягкий, с сидениями и полками на поролоне.
В полностью жёстком "классе" сегодня возят только заключённых, в специальных вагонах с металлическими безоконными шестиместными купе, где на всех трёх(!) ярусах полки без всякого признака любой мягкости -- голая крашеная краской доска.

[Натулечка]

О разнице восприятия (или невосприятия) посвящено всё моё предыдущее сообщение.

И ещё хочу добавить по поводу сказанного, что "мало что изменилось" и "влияния на скорость передвижения и комфорт пассажиров".
Это касается в основном пассажирского сервиса, так как человеческие потребности остались практически те же. Человек -- не машина, его "механизм" за 100 лет мало чем поменялся, для существенных (биологических) его изменений требуются несколько более продолжительные эволюционные периоды () и понятия об удобствах и комфорте в дороге почти не изменились: такая же потребность в удобном сидячем месте и ночного горизонтального положения, вменяемая скорость перемещения до места назначения, почти та же градация на купейность и плацкартность (классы вагонов и мест).
Но сами пассажирские вагоны тоже, несомненно, совершенствовались. До середины прошлого, 20 века в основном использовалась деревянная конструкция с металлической только несущей рамой (так называемая "егоровская" конструкция вагонов, которая эксплуатировалась почти 100 лет, с середины 19 и до середины 20 века), жёсткие места низших классов были действительно жёсткими в полном смысле этого слова: голая деревянная скамья и/или полка (смягчение было только матрацем при нумерованном спальном месте). Облик тех вагонов мы хорошо помним по историческим фильмам. Но в пятидесятых годах был создан практически заново принципиально другой цельнометаллический пассажирский вагон, от которого ведут родство все современные пассажирские вагоны различных назначений. Вагон с минимальным уровнем комфорта, который ещё по традиции до сих пор могут называть жёстким, сегодня уже не совсем жёсткий, а по сути полумягкий, с сидениями и полками на поролоне.
В полностью жёстком "классе" сегодня возят только заключённых, в специальных вагонах с металлическими безоконными шестиместными купе, где на всех трёх(!) ярусах полки без всякого признака любой мягкости -- голая крашеная краской доска.

Да, жестко с заключенными....

[zoran]

собирался поехать в Беларусь и понял что без биометрического паспорта это не реально - это действительно так ? то есть есть по нашему украинскому паспорту можно сделать только поездку внутри Украины , а за территории Украины - только по загранпаспорту.

[Валентинкин]

собирался поехать в Беларусь и понял что без биометрического паспорта это не реально - это действительно так ? то есть есть по нашему украинскому паспорту можно сделать только поездку внутри Украины , а за территории Украины - только по загранпаспорту.

З А К О Н У К Р А Ї Н И «Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України»
Стаття 2. Документи, що дають право громадянину України н виїзд з України і в’їзд в Україну

Документами, що дають право громадянину України на виїзд з України і в’їзд в Україну, є:

паспорт громадянина України для виїзду за кордон;

дипломатичний паспорт України;

службовий паспорт України;

посвідчення особи моряка;

посвідчення члена екіпажу;

посвідчення особи на повернення в Україну (дає право на в’їзд в Україну).

У передбачених міжнародними договорами України випадках замість документів, зазначених у частині першій цієї статті, для виїзду з України і в’їзду в Україну можуть використовуватися інші документи.


В 2016 году Беларусь выдвинула требование, чтобы украинцы пересекали границу только по заграничному паспорту, так как внутренний паспорт не имеет машиносчитываемой зоны. Украинские дипломаты попросили ввести переходной период.
Украинцы с 2017 года будут ездить в Беларусь исключительно по заграничным паспортам. Об этом договорились руководители консульских служб МИД обеих стран на заседании в Минске 31 марта 2016 года, .
В международных аэропортах режим въезда украинцев в Беларусь исключительно по загранпаспортам был введен с 1 января 2017 года, в международных и межгосударственных пунктах пропуска железнодорожного и автомобильного транспорта — с 1 апреля 2017 года, в местных пунктах пропуска через государственную границу — с 1 января 2018 года.
С января 2016 года в Украине начали выдавать внутренние паспорта в виде ID-карт. Но и по ним нельзя будет попасть в Беларусь, так как не прошли процедуры о признании данных ID-карт в качестве действительного документа для пересечения границы в рамках безвизовых поездок.
Граждане Беларуси въезжают в Украину по паспортам гражданина Беларуси, которые одновременно являются и паспортами для выезда за границу.

[ПЧ.Петро Чорномор]

З А К О Н У К Р А Ї Н И «Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України»
Стаття 2. Документи, що дають право громадянину України н виїзд з України і в’їзд в Україну
...

В виду важности и интересности вопроса (точнее, ответа на него), скопирую его в специальную справочную тему:
http://forumodua.com/showthread.php?t=2625619&p=70114189&viewfull=1#post70114189

[maxx™]

Щось будують - https://focus.ua/country/396867/

[ПЧ.Петро Чорномор]

Щось будують - https://focus.ua/country/396867/

В Карпатах достроили тоннель в Европу



Бескидский тоннель был готов в октябре 2017 года. Осталось проложить пути и внести его в действующую инфраструктуру. Кабельные линии всех сетей протянули на 99%. Сейчас идет подключение оборудования.
"После введения в эксплуатацию двухпутного Бескидского тоннеля пропускная способность, по сравнению с одноколейным тоннелем, увеличится с 47 до 100 пар поездов в сутки, а также возрастет скорость следования поездов с 40 до 60 километров в час. Мы завершим строительство пятого Панъевропейского транспортного коридора (Италия – Словения – Венгрия – Словакия – Украина)", – говорит Евгений Кравцов, и.о. председателя правления ПАО "Укрзализныця".

Ещё хочу добавить, что старый тоннель думают (планировали, по крайней мере) не выводить из работы, а оставить в действующем резерве, как запасной третий путь в дополнение к новому двухпутному тоннелю.

[Richard]

Посчастливилось сравнить 25/26 и 11/12 поезда. Я конечно понимаю, что разница в билетах в 2,5 раза (200 и 500 грн) влечет за собой некие отличия в их состояние, но увиденное превзошло все ожидания. Про 11/12 говорить смысла нет - кофе-машины, табло "Занято/Свободно", чистое белье, все дела, но 26-й - это же всю жизнь был фирменный поезд! Что с ним произошло? Состав из 12 вагонов, пока шли до 12-го, насчитали 8(!!!!) вагонов с разбитыми стеклами, все обшарпанные, вагон СВ просто вызывает недоумение. Внутри жара страшная, темень (его с какого-то бесу переставили на отправление в 23:30) - свет вроде есть, но он же светит как лампочка Ильича в совхозе "Жопа Коммунизма" в 22-м году, на полу в купе валяются полотенца грязные, одеяла взять невозможно - с них волосы сыплятся.
Я конечно понимаю, что руководство УЗ видно решило, что нищеброды, которые не могут себе позволить платить по 550 грн за купе в новомодном поезде, недостойны их внимания, и им вполне подойдут вагоны из отстойников с соответствующим наполнением, но как же так можно? Вишенкой ко всему - 4 свежеотремонтированнх прицепных вагона Одесса-Перемышль, забитые поляками, которые с удовольствием ходили по перрону и фоткали эту срань господню.

[trend7]

Спасибо, ПЧ.Петро Чорномор и zoran за интересный диалог.) К сожалению, мало что изменилось...За 118 лет полетели в космос, а в поездах места стали чуть мягче.

Юмористка ты, в какой космос и кто полетел? ))))

[zoran]

правда что с 10 мая 2018 года, чай, кофе и минеральная вода , которую собираются предлагать в поездах будет стоить 8 грн !!

[zoran]

правда что с 10 мая 2018 года, чай, кофе и минеральная вода , которую собираются предлагать в поездах будет стоить 8 грн !!

так в о всяком случаи пишут https://vecherniy.kharkov.ua/news/103644/

[ПЧ.Петро Чорномор]

Юмористка ты, в какой космос и кто полетел? ))))

Наверно, Натулечка хотела сказать, что за указанный ею промежуток вмени, уделом человечества были и остаются всего лишь только околоземные полёты по орбите вокруг нашего "шарика", и ничего более. Не, пардон, ещё американцы на Луне побывали в 1970 году, но ничего повторного и ничего далее и совершенного того за все эти годы не произошло.

[AfinaS]

Поделитесь, плиз, отзывами об Интерсити на Киев. Спасибо!

[bodidron]

Поделитесь, плиз, отзывами об Интерсити на Киев. Спасибо!

Все хорошо, а если хюндай, то отлично