"Покращення життя вже сьогодні" (с)

[RаntаN]

1. Не предлагаю, уже проходили - смысла не имеет.

не было такого. Это из мифов. Смысл есть, но вряд-ли возможно сегодня

2. Механизация в Германии не отличаеться от механизации в Украине, разница только в производительности техники.
*
И отток населения из села происходит в виду того, что благодаря механизации нам сейчас не нужно такое количество сельского населения какое есть на данный момент.

первая часть противоречит второй. Как-же может быть "нам не нужно", если механизация на очень низком уровне?

3. Да представь себе, наоборот.

не представляю. Поскольку не могу представить что именно включает понятие "наоборот" в Вашем сообщении.

4. С большой долей вероятности - факт.

вероятность не есть факт, а только вероятность.

5. Почему ручному? законодательному.

так это и есть "ручное". Законодательное регулирование цен - антагонист рыночной экономике.

6. Его небыло, значит небыло.

хоть тут "помирились
"

[Andyboy]

После многолетней разрухи возродить и усовершенствовать сельское хозяйство Украины и улучшить жизнь селян, нужен новый план развития. Надеяться на стихийные рыночные силы — значит продлевать нынешнее состояние еще надолго.

у этой власти есть новый план?

[капитан]

у этой власти есть новый план?

Возьми и спроси у власти, если хочешь узнать.

[Andyboy]

Возьми и спроси у власти, если хочешь узнать.

я пытался, но они игнорируют...

[Исида]

... ЗА ЧЕЙ СЧЕТ???

За счет тех, кто ограбил народ

http://focus.ua/charts/174865

Из комментариев

По такому списку в Китае до вечера бы всех героев и расстреляли.

[RаntаN]

Действительно, за чей счет разваливалось все то, что именуетсся инфраструктурой, об отсутствии которой вы так расписали в предыдущем посте?
Кто заплатит за восстановление и модернзацию? Гдебрать деньги?
На этот вопрос уже ответил Виктор Федорович: "В тумбочке".

ну видите как хорошо ответил.
Мы тут много можем обсуждать что "быть должно", но вот о том "как сделать", особенно в приложении к реалиям
сегодняшнего дня, вряд-ли кто сказать может. А вот что-бы это "как сделать" не ударило по карманам рядовых украинских граждан...

За эти годы уничтожалось не только сельское хозяйство, уничтожались целые отрасли экономики и обслуживающие их предприятия. Сельское хозяйство, как предмет обсуждения, никто из контекста не вырывал.Тем более, вам, как собственнику земли, его проблемы должны быть наиболее близки и понятны, а обсуждение проблематики АПК как раз и вызвано тем, что земельная реформа, в частности отмена моратория на продажу земель с/х назначения, еще неизвестно какими последствиями обернется как для украинских производителя так и потребителя. Да и стоимость продуктов, как вы правильно заметили многие ощутили на себе более остро, нежели повышение стоимости и рост цен на товары непрод.группы и услуги. Развал легкой промышленности или ЧМП уже обсуждали, настал черед АПК.

государство это система где всё взаимосвязано. Развал одной отрасли неизбежно скажется на другой.
Поэтому я и не даю рецептов выхода из той-либо иной ситуации, а стараюсь ограничиваться лишь констатацией фактов.
А факты таковы что к современному развалу мы шли с конца 80х, и я совсем не уверен... более того - совсем уверен, что государство может спасти только тотальное затягивание поясов, которое ввиду практически полного отсутствия "среднего класса" затронет преимущественно всех остальных за исключением финансовой "элиты".
Но скажите мне - а где и когда было по другому? В общих чертах человечество не изменилось со времен первого питекантропа.

[RаntаN]

За счет тех, кто ограбил народ

http://focus.ua/charts/174865

Из комментариев

Экономические подходы по Шарикову - А что тут думать, взять все и поделить! (с)

[Исида]

Экономические подходы по Шарикову - А что тут думать, взять все и поделить! (с)

А вы знакомы с творчеством Булгакова?
Я так понимаю, что если завтра вашу квартиру обворуют то законное требование вернуть украденное будет называться см выделенное.

[капитан]

За счет тех, кто ограбил народ

http://focus.ua/charts/174865

Из комментариев

А это как? Типа экспроприации? А вы уверены, что после тгого как рпятьь всё "съедят" к вам не зайдут для экспроприации?

[RаntаN]

А вы знакомы с творчеством Булгакова?
Я так понимаю, что если завтра вашу квартиру обворуют то законное требование вернуть украденное будет называться см выделенное.

Мадам, а давайте я Вам свой адрес дам?
Вот мы и обсудим, в процессе распития бутылки коньяка с чашкой кофея (видите! - я даже доплатить готов!), проблему возмещения за ущерб от Вашего возможного воровства. Вы токмо попытайтесь!
Не, ну ей-богу, я даже сопротивляться не стану, если только Вы не окажетесь той кем кажетесь на аве.

[Zamira]

Где, где. На рынке естественно. Была даже и по 40 грн молодая.

Ну не знаю, я только что из Таврии, есть 2 вида молодой картошки: египетская по 12 грн. и просто молодая без указания страны-производителя по 9 грн.

Только Вы мне скажите, что сможет на них сделать крестьянин без сельскохозяйственной техники?

Он то может что-то и сделает обычной лопатой и граблями, но продавать всё это добро посреднику по заниженным ценам ему будет точно не выгодно.

Вот поэтому и надо сделать крупные хозяйства, владелец которого будет в состоянии покупать современное оборудование и не гробить землю рапсом и подсолнечником. При помощи вил и лопаты страну не накормишь дешёмыми овощами

Ага, крупное хоз-во как раз рапс и посеет.

(а не покупать натуральное молоко по 2 грн. за 1 л., а продавать в магазине разбавленную срань по 8 грн.)

Основная проблема - посредники.

Вы хотите чтоб государство дало "дешевые" кредиты селу? - а за чей счет?
Вы хотите чтоб государство создало "условия" для "малого", "среднего" бизнеса, держало цены и стоимость ЖКХ, модернизнизировало промышленность, обеспечивало всех социально-незащищенных граждан... ЗА ЧЕЙ СЧЕТ???

За СЧЕТ ГОСУДАРСТВА.

После многолетней разрухи возродить и усовершенствовать сельское хозяйство Украины и улучшить жизнь селян, нужен новый план развития. Надеяться на стихийные рыночные силы — значит продлевать нынешнее состояние еще надолго.

Скажите о плане Пахло и Януковощу. Может к вам прислушаются? )))

Экономические подходы по Шарикову - А что тут думать, взять все и поделить! (с)

"Это ж НЕДЕМОКРАТИЧНО!!!" )))

[Arques]

Экономические подходы по Шарикову - А что тут думать, взять все и поделить! (с)

Уже проходили. Делимое, делитель и частное. И все бы ничего, кабы дивиденды, извлекаемые от эксплуатации украденного попадали в экономику и шли на развитие и модернизацию. Одним словом были бы инвестициями в будущее страны.
ПС. Разговоры о кипрских оффшорах не рассматриваются- Соглашение м-ду Правительством СССР и Правительством Республики Кипр "Об избежании двойного налогообложения доходов и имущества" было подписано еще 29 октября 1982г с последующими изменениями и дополнениями ввиду как конъюнктурных, так и геополитических реалий.

Но скажите мне - а где и когда было по другому? В общих чертах человечество не изменилось со времен первого питекантропа.

Всё каки то слова непонятны говорите... (с)
Да, ничего не изменилось. Уже целое поколение выросло со времен развала СССР и подрастает второе, которое ни сном ни духом о том, что такое есть "Советская власть и электрификация всей страны".
Время упущено. Затягивать пояса в том виде, в котором это можно было сделать еще 15-20 лет назад уже поздно- не пройдет этот номер в том исполнении, в котором это прошло у наших западных соседей, а если и пройдет, то эффекта не будет, либо контрэффект перекроет возможный "позитив".

[Pablo Escobar]

Экономические подходы по Шарикову - А что тут думать, взять все и поделить! (с)

Ты действительно считаешь нормальным, что при том, что в государстве есть такое количество очень богатых людей у власти, основная масса народа просто в жопе. Практически на грани нищеты. Или, может быть, те, которые сейчас у власти, "мантулят" лучше других, поэтому и имеют такие прибыли?

[RаntаN]

За СЧЕТ ГОСУДАРСТВА.

значит и за Ваш счет.

"Это ж НЕДЕМОКРАТИЧНО!!!" )))

так и я ж об чем?!

[Zamira]

[QUOTE=капитан;19958749]

значит и за Ваш счет.

так и я ж об чем?!

А я и не против! Зачем я налоги плачу?
И я том же ж.

[Zamira]

Тьфу ты, Кэп, хватит баловаться со своими хиппи, а то вылазят где непоподя.

[RаntаN]

Уже проходили. Делимое, делитель и частное. И все бы ничего, кабы дивиденды, извлекаемые от эксплуатации украденного попадали в экономику и шли на развитие и модернизацию. Одним словом были бы инвестициями в будущее страны.
ПС. Разговоры о кипрских оффшорах не рассматриваются- Соглашение м-ду.

П.С. бессмыслен в контексте.
А насчет остального... Насчет остального - Вы шо, не верите в законы эволюции в приложении к экономическим, социальным и государственным формам?
Вы реально думаете шо всё решается духом святым?

Да, ничего не изменилось. Уже целое поколение выросло со времен развала СССР и подрастает второе, которое ни сном ни духом о том, что такое есть "Советская власть и электрификация всей страны".
Время упущено. Затягивать пояса в том виде, в котором это можно было сделать еще 15-20 лет назад уже поздно- не пройдет этот номер в том исполнении, в котором это прошло у наших западных соседей, а если и пройдет, то эффекта не будет, либо контрэффект перекроет возможный "позитив".

предложения?...

[Arques]

Насчет остального - Вы шо, не верите в законы эволюции в приложении к экономическим, социальным и государственным формам?
Вы реально думаете шо всё решается духом святым?

Помимо эволюционной модели развития перечисленных вами форм жизни общества существует революционная модель, к которой святой дух имеет такое же отношение, как нотная грамотнсть к популяции пингвинов в Арктике.

предложения?...

Уже озвучивались и неоднократно.

[RаntаN]

Ты действительно считаешь нормальным, что при том, что в государстве есть такое количество очень богатых людей у власти, основная масса народа просто в жопе. Практически на грани нищеты. Или, может быть, те, которые сейчас у власти, "мантулят" лучше других, поэтому и имеют такие прибыли?

нет, Пабло, я не считаю это нормальным.
Как не считаю нормальными некоторые высказывания типа "Посвящается лохторату!", "синедупи", "ПРдонки", "голубые" и т.д., и т.п., однозначно, а не по "внутренней оценке", нарушающими правила форума. Лично я, по "личной оценке" не считаю "нормальными" любые привселюдные фантазии о моем финансовом и семейном положении, о моей партийной, сексуальной и религиозной принадлежности. В общем, я не считаю нормальными любые необоснованные личностные характеристики, высказанные не только в свой, но и в любой чужой адрес, будь-то пользователь или политический деятель.

Но вот вопрос - как может требовать "нормальности" на государственном, а скорее даже - "социальном" уровне человек, неспособный обеспечить "нормальность" на уровне "бытовом", в кругу собственных полномочий и обязанностей?

[Исида]

Мадам, а давайте я Вам свой адрес дам?
Вот мы и обсудим, в процессе распития бутылки коньяка с чашкой кофея (видите! - я даже доплатить готов!), проблему возмещения за ущерб от Вашего возможного воровства. Вы токмо попытайтесь!
Не, ну ей-богу, я даже сопротивляться не стану, если только Вы не окажетесь той кем кажетесь на аве.

Вас настолько глубоко затронула таблица 200-т "честнейших " людей Украины, что вопреки правилам форума вы пытаетесь обсудить мою скромную персону?