Религиозная флудилка

[Vladimir 01]

короче все христианские подвижники по сравнению со свидетелями иеговы это пыль, я так понял?
произносишь имя себе и спасешься, вот уж действительно рай на земле

а когда молишься обязательно упоминать иегова надо?
или у вас такого понятия как молитва не было

Максо, если вы не согласны со словами апостола Павла, то это не ко мне претензии, а к нему.
Иисус в Библии, называется свидетелем верным, как вы думаете, чей Он свидетель?
Так что любого кто проповедует об Боге - Отце Иисуса Христа можно назвать Свидетелем Иеговы.
Если под подвижниками вы имеете тех людей которых православная церковь причислила к лику святых, то Бог сам решит кто они в Его глазах.
Насчёт молитвы: вы читали Библию и читали молитвы апостолов, Иисуса Христа или Давида, из них прекрасно видно что нет стандартов как именно должна произноситься молитва, в том числе нет правила должно ли обязательно произноситься Имя Бога или нет.

[Lilu7]

.. а чего нигде в Новом Завете нет имени Иегова?

С 19 по 21 стр. этой темы мы с Михаилом обсуждали и этот вопрос.

[Makso]

С 19 по 21 стр. этой темы мы с Михаилом обсуждали и этот вопрос.

да действительно хватит об этом, я правда не читал эти страницы, но уверен что вы ни к чему не пришли
если вы предпочитаете благодати Бога марево, это ваше право, только распространять не надо, хотя и жалко вас...

а еще, чего в журналах иегов Иисус изображен распятым не на кресте, а на бревне? интересно будет послушать ответ...

[Lilu7]

если вы предпочитаете благодати Бога марево, это ваше право, только распространять не надо, хотя и жалко вас...

а еще, чего в журналах иегов Иисус изображен распятым не на кресте, а на бревне? интересно будет послушать ответ...

Так распространять или не надо?

А вы интересовались традициями того времени, касающихся методов казни? Ведь написано: "проклят всяк, висящий на древе.." Если бы форма того "древа" имела бы принципиальное значение, разве об этом в Библии не было бы указано? Как, к примеру, расписано до мелочей одеяние левитов, порядок священнослужения, и прочее, прочее..
К тому же "источники жизни" в руках у Бога, поэтому сооружение в виде креста "животворящим" не может быть. И в Библии упоминания об этом нет.

[Makso]

Так распространять или не надо?

А вы интересовались традициями того времени, касающихся методов казни? Ведь написано: "проклят всяк, висящий на древе.." Если бы форма того "древа" имела бы принципиальное значение, разве об этом в Библии не было бы указано? Как, к примеру, расписано до мелочей одеяние левитов, порядок священнослужения, и прочее, прочее..
К тому же "источники жизни" в руках у Бога, поэтому сооружение в виде креста "животворящим" не может быть. И в Библии упоминания об этом нет.

значит всю христианскую историю, живопись, иконопись, храмы во всех уголках мира, все можно перечеркнуть потому что сто лет назад появились правильные иеговы, так?
и то что самая жестокая римская казнь того времени - распятие на кресте, это тоже ерунда, а также то что иудеи зная это кричали римлянину Пилату распни, распни, это вы тоже опускаете

скажите: мог бы Бог допустить такую массовую фальсификацию в таком важном вопросе?

[Reflector]

скажите: мог бы Бог допустить такую массовую фальсификацию в таком важном вопросе?

А почему нет? Христиане 2000 лет только тем и занимаются, что выдумывают более правильные трактовки и раскалываются на различные группировки и я не помню, чтобы Бог хоть раз в этот процесс вмешивался, даже когда его учение трансформировалось в ислам, который исповедует полтора миллиарда человек... Ислам не является фальсификацией? Очевидно, что Богу все равно чем мы тут занимаемся...

[Lilu7]

значит всю христианскую историю, живопись, иконопись, храмы во всех уголках мира, все можно перечеркнуть потому что сто лет назад появились правильные иеговы, так?
и то что самая жестокая римская казнь того времени - распятие на кресте, это тоже ерунда, а также то что иудеи зная это кричали римлянину Пилату распни, распни, это вы тоже опускаете

скажите: мог бы Бог допустить такую массовую фальсификацию в таком важном вопросе?

История - она так и останется историей. Её никак не перечеркнуть.
Крест - не крест.. Распятый Иисус сравнивается в Библии с медным змеем, которого Моисей поднял для всеобщего обозрения. Главное - змей, а не то, на чём он был закреплён. Так и с Иисусом. Он, его жизнь и смерть имеет для нас значение, а не то, на чём он был казнён.
Массовая фальсификация? Я не поняла, о чём конкретно речь. Но в любом случае в Библии дан ответ. И он гласит, что многие идут широкой дорогой в погибель. Многие.. И в другом месте о том, что путь истины будет искажён, а люди начнут выбирать учителей, которые бы просто льстили слуху. Жизненный путь выбирает каждый сам, ведь "Бог попустил всем народам ходить своими путями.."

[Forrest Gump]

я правда не читал эти страницы, но уверен что вы ни к чему не пришли

"Я этих книг не читал но, как и все мои товарищи , осуждаю автора" . Где-то это уже было?

[Makso]

История - она так и останется историей. Её никак не перечеркнуть.
Крест - не крест.. Распятый Иисус сравнивается в Библии с медным змеем, которого Моисей поднял для всеобщего обозрения. Главное - змей, а не то, на чём он был закреплён. Так и с Иисусом. Он, его жизнь и смерть имеет для нас значение, а не то, на чём он был казнён.
Массовая фальсификация? Я не поняла, о чём конкретно речь. Но в любом случае в Библии дан ответ. И он гласит, что многие идут широкой дорогой в погибель. Многие.. И в другом месте о том, что путь истины будет искажён, а люди начнут выбирать учителей, которые бы просто льстили слуху. Жизненный путь выбирает каждый сам, ведь "Бог попустил всем народам ходить своими путями.."

красиво уходить от ответа это хорошо, но в журнале иегов конкретная картинка с распятием Иисуса на столбе, а не на кресте, я уверен что у любого человека даже не верующего при осмотре этой картинки возникнет вопрос...

так вот к чему эти фокусы и только у иегов?

[Bogdanmr7]

значит всю христианскую историю, живопись, иконопись, храмы во всех уголках мира, все можно перечеркнуть потому что сто лет назад появились правильные иеговы, так?

Не надо, потому что это культурное наследие всего человечества. Хватит уже нам Александрийской библиотеки, наследия шумеров и ассирийцев, отбитого носа у статуи Сфинкса...

и то что самая жестокая римская казнь того времени - распятие на кресте, это тоже ерунда, а также то что иудеи зная это кричали римлянину Пилату распни, распни, это вы тоже опускаете?

Этот вид казни римляне переняли у персов. Так для информации.

скажите: мог бы Бог допустить такую массовую фальсификацию в таком важном вопросе?

Бог от рождения даровал нам мозги для того, чтобы думать. Помните:"Мыслю - значит, существую"

[LOVELENA]

Иисус в Библии, называется свидетелем верным, как вы думаете, чей Он свидетель?
Так что любого кто проповедует об Боге - Отце Иисуса Христа можно назвать Свидетелем Иеговы.

Ну вы и сравнили божий дар с яичницей. Задумайтесь над словом с-видетель. Тот, кто со-видит. Что вы конкретно видели? Вы только что-то слышали от тех, кто, скорее всего тоже ничего не видел... Классика. Слепые ведут слепых...

[Bogdanmr7]

Ну вы и сравнили божий дар с яичницей. Задумайтесь над словом с-видетель. Тот, кто со-видит. Что вы конкретно видели? Вы только что-то слышали от тех, кто, скорее всего тоже ничего не видел... Классика. Слепые ведут слепых...

"Займитесь сами собой, не занимайтесь другими, не возвращайтесь съесть то, что вы изблевали. Не будьте траченными молью, червивыми, ибо вы уже стряхнули <это>"... (Евангелие Истины)
Стать свидетелем самому себе - первая задача. Познавая себя, познаешь Бога!

[Makso]

"Займитесь сами собой, не занимайтесь другими, не возвращайтесь съесть то, что вы изблевали. Не будьте траченными молью, червивыми, ибо вы уже стряхнули <это>"... (Евангелие Истины)
Стать свидетелем самому себе - первая задача. Познавая себя, познаешь Бога!

истина во Христе и в его Церкви, а то что ты цитируешь это ложь,
как написано дьявол лжец и отец лжи, значит "евангелие истины" от дьявола

8.42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
8.43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать сло'ва Моего.
8.44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

[Bogdanmr7]

истина во Христе и в его Церкви, а то что ты цитируешь это ложь,
как написано дьявол лжец и отец лжи, значит "евангелие истины" от дьявола

Помилуйте! разве я вам запрещаю цитировать "ваши" Евангелия? И кто дал вам право критиковать "мои", не ознакомившись с их содержанием?

42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел;...

Милейший, это опять не ко мне. Я не отношусь ни к фарисеям, ни к представителям иудейского народа в целом.

[Makso]

Помилуйте! разве я вам запрещаю цитировать "ваши" Евангелия? И кто дал вам право критиковать "мои", не ознакомившись с их содержанием?
Милейший, это опять не ко мне. Я не отношусь ни к фарисеям, ни к представителям иудейского народа в целом.

просто зачем тебе лжеевангелие, когда есть истинные,
если ты ищешь путь к Богу то надо искать истину а не ложь, отец которой дьявол

[Lilu7]

красиво уходить от ответа это хорошо, но в журнале иегов конкретная картинка с распятием Иисуса на столбе, а не на кресте, я уверен что у любого человека даже не верующего при осмотре этой картинки возникнет вопрос...

так вот к чему эти фокусы и только у иегов?

Я не уходила от ответа. А уже несколько постов только и делаю, что объясняю, что в Библии написано "на древе". Нет уточнения, что перекладина, была она там или нет, имеет безоговорочное значение для нашего спасения.
Даже если бы я жила 2000 лет назад, то и тогда вид столба не имел бы для меня решающего значения, потому что в Библии об этом ничего нет и точные знания о столбе не делают меня праведной перед Богом.
Как по мне, так форма столба не имеет никакого значения, как и то, с какого конца правильно разбивать яйцо - в сказках о Гулливере.

[Makso]

Я не уходила от ответа. А уже несколько постов только и делаю, что объясняю, что в Библии написано "на древе". Нет уточнения, что перекладина, была она там или нет, имеет безоговорочное значение для нашего спасения.
Даже если бы я жила 2000 лет назад, то и тогда вид столба не имел бы для меня решающего значения, потому что в Библии об этом ничего нет и точные знания о столбе не делают меня праведной перед Богом.
Как по мне, так форма столба не имеет никакого значения, как и то, с какого конца правильно разбивать яйцо - в сказках о Гулливере.

"на древе" это указано качество материала...
если для тебя не имеет значение такое важное событие как распятие Христа,
то какое может иметь значение имя иегова, это смешно...

[Lilu7]

"на древе" это указано качество материала...
если для тебя не имеет значение такое важное событие как распятие Христа,
то какое может иметь значение имя иегова, это смешно...

И об этом я писала. О том, что и жизнь и смерть Христа для нас имеет очень важное значение. Очень... Особенно его жертвенная смерть...Но ни материал, ни вид того, на чём он был распят..
Кстати, процитируйте из Писания, где бы указывалось о жизненной необходимости верования именно в крестообразное орудие смерти, являющееся неотъемлимой частью спасения..

[Bogdanmr7]

просто зачем тебе лжеевангелие, когда есть истинные,
если ты ищешь путь к Богу то надо искать истину а не ложь, отец которой дьявол

Makso, дьявол - это весь негатив, который в каждом из нас имеется в разном количестве, а его козни - результат наших же греховных, порочных и отрицательных действий. Борьба с "дьяволом" - это борьба в тебе самом с тобой же. Чванство, гордость, зависть, злоба, агрессия - в ком этого нет? Пусть хоть немного, малая толика, но имеется в каждом. Но в тоже время в каждом из нас есть место для добра, сочувствия, желания помочь близкому, миролюбия и добродетели, желания поиска, развития интеллектуального уровня и повышения образования. И какие из перечисленных качеств человек будет развивать в немалой степени зависит от него самого, а уж потом учитываются влияние улицы, быта, друзей, школы. Этому я научился у гностиков сегодняшних, не николаитов, каинитов, карпократиан, а образованных и знающих людей современности, не просто знакомых с Библией, а изучающих её, а параллельно и работы иных авторов. Что в этом плохого?

[Forrest Gump]

Познавая себя, познаешь Бога!

А познавший Бога становится атеистом.
Вот Makso удивится (если, конечно, ему повезет в этой жизни)