Степан Бандера - герой Украины

[bobbob]

Но, тем не менее - НКВД- бандиты и убийцы, правда?

А что,есть сомнения?

[капитан]

А что,есть сомнения?

А те которрые поляков резали вы тожн сомневаетесь в том, что они убийцы?

[ALKA]

Вы действительно так узко мыслите или роль такая? Мы пронесли через века свою национальную идентичность,язык,культуру и желание иметь своё государство. Без всего этого, Украина никогда не состоялась бы.Это ведь просто как день. Наша сегодняшняя Независимость,это результат всего этого.

Пардон,боббоб но вы свой язык потеряли по дороге...не надо себя в "мы" включать пжалста.

Без всего этого, Украина никогда не состоялась бы

Ну состоялась,ну и ? чем это недоразумение помогает ?

[Eugene1985]

Вы действительно так узко мыслите или роль такая? Мы пронесли через века свою национальную идентичность,язык,культуру и желание иметь своё государство. Без всего этого, Украина никогда не состоялась бы.Это ведь просто как день. Наша сегодняшняя Независимость,это результат всего этого.

Роли нет, все свое. Мне кажется, это не я узко мыслю, а те, кто возносит убийц ради некоторой идеи, пусть даже и самой чистой.
Культура, язык - заслуга писателей и поэтов. А не убийц.
Национальная идентичность - это сделки с фашистами и чистки? Ну спасибо.

[bobbob]

А те которрые поляков резали вы тожн сомневаетесь в том, что они убийцы?

Что,начать всё с начала?Неугомонный Вы наш...

[Седьмой]

Да.. написано смачно, но все-таки, для Украины не так уж и много плохого они сделали.
А вот выходки их последователе, мягко говоря, неблагородные.

Делать на уровне ветеранов ВОВ не надо, но все-таки...

Не успели много плохого, времени не хватило.

[Lexa2007]

А ОУН считала,что немцы помогут им достичь своей цели.Враг моего врага-мой друг.Они ради этого и с чертом сотрудничали бы.

Считать, что Гитлер выпустит из лап завоеванные немецкой кровью территории - мог только клинический идиот. Вспомните, что стало с Польшей. Почему с Украиной должны были поступить иначе?

Уже в 41-ом стало ясно, что ни о какой независимости Украины речи нет... но, тем не менее, все "борьба за независимость" заключалась в мелких стычках и масштабной резне поляков...

[bobbob]

Роли нет, все свое. Мне кажется, это не я узко мыслю, а те, кто возносит убийц ради некоторой идеи, пусть даже и самой чистой.
Культура, язык - заслуга писателей и поэтов. А не убийц.
Национальная идентичность - это сделки с фашистами и чистки? Ну спасибо.

Культура и язык-заслуга народа,а писатели и поэты лишь его часть. Так вот.Ну да ладно,я наверное очень сложно изъясняюсь?

[капитан]

Что,начать всё с начала?Неугомонный Вы наш...

Ну я вас давно понял. УПА всё делало правильно, включая и резню поляков и убийства сельской интеллигенции, а вот НКВД те убивали всегда не правильно.

[Lexa2007]

А что,есть сомнения?

Конечно, есть. Потому что:

мы пытаемся оценить их с нашей,мирной и современной точки зрения.Это не верно.Нам сейчас легко рассуждать,сидя за столом, в тепле и барабаня по клавишам. Тут многие пытаются напялить на себя судейскую мантию,не представляя из себя,ровным счетом ничего.

[Eugene1985]

Культура и язык-заслуга народа,а писатели и поэты лишь его часть. Так вот.Ну да ладно,я наверное очень сложно изъясняюсь?

ок, заслуга народа. а где заслуга УПА??

[Lexa2007]

К нашей Независимости прикладывали руки огромное количество людей,начиная с Сагайдачного и заканчивая развалом Союза. И все они имеют к ней отношение.В равной степени это касается и УПА с Бандерой.

Гитлер боролся за процветание Германии. Сегодня Германия процветает. Следовательно, Гитлер имеет отношение к процветанию Германии...

[фокс]

Гитлер боролся за процветание Германии. Сегодня Германия процветает. Следовательно, Гитлер имеет отношение к процветанию Германии...

Бандера боролся за процветание Украины. Получилась вот такая херня какая есть сейчас, т.е. капитализм - значит Бандера отвечает за то, что сейчас Украина дошла до ручки...

[фокс]

Вы действительно так узко мыслите или роль такая? Мы пронесли через века свою национальную идентичность,язык,культуру и желание иметь своё государство. Без всего этого, Украина никогда не состоялась бы.Это ведь просто как день. Наша сегодняшняя Независимость,это результат всего этого.

На срав його маминькы. (это по народному. по украински)

У нас, в Украине обращение было - товариш, у козаков, даже те кто продался Польше - реестровые казаки и то - пане- товариш. В обиходе - добродий, в революцию - гражданин. Так какого хрена вы нам принесли через века ваше холопско-польское обращение, обращение рабов - пановэ...

И еще. Где книги на украинском языке. В советской Украине их издавали миллионами экземпляров. У меня Сервантес "Дон Кихот", на украиском языке, а вы ублюдки (дословный перевод - дети незаконорожденные) Украины - умудрились для "лучшего изучения украинского языка перевести на украинский (польско - западенский диалект, американские мультики - Шрек) . Идиоты конченные и это министерсто образования...

[saper85]

Бандера боролся за процветание Украины. Получилась вот такая херня какая есть сейчас, т.е. капитализм - значит Бандера отвечает за то, что сейчас Украина дошла до ручки...

Вопрос: ОУН, от ее рождения и по сегодняшний день, в центре своей идеологии и политических программ ставит украинскую нацию: сформировалась ли до этого времени украинская нация – нация с одной языком, нация с чувством территориального единства, нация с одинаковым взглядом в минувшее и будущее и т.п.?

Ответ на этот вопрос должен быть отрицательным: к началу ХХІ-го столетия украинский народ не сформировался в современную, европейского образца, нацию. Украинская нация должна формироваться, но не под националистическим, бандеровским флагом, и не с тягнибоковской «национальной идеей».

[St-Andre]

Мы пронесли через века свою национальную идентичность,язык,культуру

Бедная, бедная страна, если для символа этого "пронесения идентичности" она не может найти более колоритной личности, чем какой-то паршивый бухгалтер с незаконченным средним образованием и не умеющий пользоваться никаким инструментом, кроме топора ...
"Культура" ... - Господи, какими дикарями её прикрывают ! Эту "культуру" "несли" прежде всего надзиратели немецких концлагерей, которые были в большинстве своём - укр.наци. !

[фокс]

Вопрос: ОУН, от ее рождения и по сегодняшний день, в центре своей идеологии и политических программ ставит украинскую нацию: сформировалась ли до этого времени украинская нация – нация с одной языком, нация с чувством территориального единства, нация с одинаковым взглядом в минувшее и будущее и т.п.?

Ответ на этот вопрос должен быть отрицательным: к началу ХХІ-го столетия украинский народ не сформировался в современную, европейского образца, нацию. Украинская нация должна формироваться, но не под националистическим, бандеровским флагом, и не с тягнибоковской «национальной идеей».

Строго говоря - нация формируется с возниконовением и формированием буржуазии. До этого понятие нации не существует вообще.

Поэтому и говорят - украинские буржуазные националисты...

Теперь об Украине и украинской нации без ОУН и УПА.

Если брать истоки, то с возникновением Сечи, в которой в отличие от крепосной и абсолютисткой Европы, что западной, что восточной, использовался наемный труд=капитализм, возникает украиская нация и формируется украинский язык. Это 17 век. Я ссылаюсь в этом вопросе на исследования Карла Каркса. Изданы в СССР в 1933 году "Избранные сочинения " 2 тома, в полное собрание сочинений почему то не вошли.

Атрибуты этой первой демократической христианской казачьей республики сответствуют атрибутам швейцарский кантонов и пионеров (колонистов) США, такие как прямая демократи и всеобщее вооружение граждан. Более того, эта демократическая христианская республика, в период свое го расцвета, демонстрирует первую в мире систему бесплатного и светского всеобщего образования, коштом войска Запорожского .

Вопрос вот чем, кто является приемников Украины изначальтной?? УПА или Советская Украина?

[ALKA]

Что,начать всё с начала?Неугомонный Вы наш...

вы думаете что если об этом не говорить то убитые УПАшниками поляки оживут ?

[Sklif]

вы думаете что если об этом не говорить то убитые УПАшниками поляки оживут ?

учителя, библиотекари.
дети.

[haron]

любая нация,имеет право захищаться всеми способами!Интегрируйтесь, или на историческую родину!
Другого не дано.