что важно в отношениях между мужчиной и женщиной? и что такое отношения?

[anetta777]

Так любовь не гарантирует идеальных отношений, как и идеальные отношения возможны и без любви.
Смотря что считать идеальными отношениями, конечно. Универсального определения нет.

Как же ты права. Любовь вообще ничего не гарантирует. Даже отношений)

[moryana]

Как же ты права. Любовь вообще ничего не гарантирует. Даже отношений)

Весьма наивно, хоть и романтично, полагать, что если есть любовь (даже взаимная), то отношения сами собой получатся. Множество пар живут в удовлетворяющей их системе взаимоотношений без любви. Как и любящие любят на расстоянии.

[anetta777]

Весьма наивно, хоть и романтично, полагать, что если есть любовь (даже взаимная), то отношения сами собой получатся. Множество пар живут в удовлетворяющей их системе взаимоотношений без любви. Как и любящие любят на расстоянии.

Абсолютно согласна. Основное - желание. Возможно это максимализм, но я жестко отношусь к "не могу". Убеждена, что нет ничего невозможного. Есть "не хочу". Яркий пример в этом отношении показывают люди, для которых не помеха расстояния в тысячи километров. А уж если нет желания, то и в одном районе найдутся отмазки.

[moryana]

Абсолютно согласна. Основное - желание. Возможно это максимализм, но я жестко отношусь к "не могу". Убеждена, что нет ничего невозможного. Есть "не хочу". Яркий пример в этом отношении показывают люди, для которых не помеха расстояния в тысячи километров. А уж если нет желания, то и в одном районе найдутся отмазки.

Тут еще играет роль "умею". Вот например, человек хочет отношений, но абсолютно неуклюж или пуглив, или застенчив, или осторожен, то значение имеет то, насколько человек готов слушать и слышать другого, работать над своими ошибками и говорить об ошибках другого по отношению к себе уважительно и деликатно.
Как я написала на первой странице темы - важно качество коммуникации между людьми.

[anetta777]

Тут еще играет роль "умею". Вот например, человек хочет отношений, но абсолютно неуклюж или пуглив, или застенчив, или осторожен, то значение имеет то, насколько человек готов слушать и слышать другого, работать над своими ошибками и говорить об ошибках другого по отношению к себе уважительно и деликатно.
Как я написала на первой странице темы - важно качество коммуникации между людьми.

Не могу найти эту статью сейчас, но суть в том, что люди начинают отношения будучи еще детьми в душе, настроенными только на принятие. Они не в состоянии ее отдавать. По этой причине эти двое маленьких детей в отношениях, как в песочнице лупят друг друга лопатами по голове.

[Vampozavr]

Ой, Фсеее)))))

Если по теме, автор, как вы видите идеальные отношения, если это любовь....

я их не вижу) их делать надо)

[anetta777]

я их не вижу) их делать надо)

Для любого действия необходимо иметь некий внутренний ориентир)

[_ТирамиСУ_]

Тут еще играет роль "умею". Вот например, человек хочет отношений, но абсолютно неуклюж или пуглив, или застенчив, или осторожен.

вот интересно. а что человек такой хочет давать своему партнеру? вот это - осторожность,, и пугливость?)) чудесные отношения))

[anetta777]

вот интересно. а что человек такой хочет давать своему партнеру? вот это - осторожность,, и пугливость?)) чудесные отношения))

Трусость. Банальная трусость. Это же как надо рискнуть, полюбив человека. Вся картина мира с грохотом...

[_ТирамиСУ_]

Трусость. Банальная трусость. Это же как надо рискнуть, полюбив человека. Вся картина мира с грохотом...

да у них есть какие то причины так поступать. иначе они могли бы по другому. просто тяжелый это случай))

[anetta777]

да у них есть какие то причины так поступать. иначе они могли бы по другому. просто тяжелый это случай))

А ты замечала, что этот тяжелый случай носит масштабный характер? Действительно, так большинство живет, будто 300 лет отмерено, и это все черновик.

[moryana]

вот интересно. а что человек такой хочет давать своему партнеру? вот это - осторожность,, и пугливость?)) чудесные отношения))

Почему? Например, человек по своей структуре интроверт (такие люди осторожны и пугливы довольно) или пережил эмоциональную травму - у них очень даже много душевного тепла, заботы, искренности, верности, привязанности, которые они будут дарить своему партнеру. Я считаю, в отношения это чудесно получать.

[_ТирамиСУ_]

А ты замечала, что этот тяжелый случай носит масштабный характер? Действительно, так большинство живет, будто 300 лет отмерено, и это все черновик.

кончено замечала. и со мной такое бывает))

[Vampozavr]

Если по теме, автор, как вы видите идеальные отношения, если это любовь....

Я уже говорил, что я думаю, здесь, в теме, просто ты ниасилила) Раз снова спрашиваешь, как с чистого листа.

Отношения М+Ж зависят от отношений каждого из них с самим собой, и с миром. Вот почему я считаю, что отношения, в каждом конкретном случае, тем интереснее, чем богаче внутренний мир каждого из них, и чем более искусен каждый в обращении с этим. Подлинное уважение к себе, и, как следствие, к другому в отношениях, - часть такого искусства.

Поэтому, когда кто-то кого-то пытается прогнуть под то, что он там себе "видит", это, образно, выглядит как попытка приручить животное, которое в неволе не живёт. Сделать это возможно, но оно издохнет. Поэтому хорошо тому, кто видит, что его намереваются "приручить", и предпочитает оставаться в себе.

А если это любовь, то смотря когда она случится. Потому что её, любви, ощущение в себе, будет зависеть от степени знакомства человека с самим собой, и способности быть собой. Любовь, в хорошем смысле, это качественно новый порыв творчества, радости, окрылённости, и расширения себя, ещё большее расцвечивание мира, ещё больше каналов для пребывания души в поэтичности - в том, чем душа питается, и чем живёт. Любовь сложнее всего выразить словами точно. Проще всего сказать, что любовь всё оживляет, она - жизнь, радость, творчество. Если есть страдания - это что угодно, но не любовь. Или же это неспособность личности взять от любви, что ли...

Отношения не нужно видеть заранее. Что нужно - это быть живым и чувствовать всё. Тогда всё ясно сразу и без вопросов.


Если же идти схемой.. То я бы рискнул сказать так. Обычно отношения настолько успешны, насколько их участники живы душой, и у обоих совпадают сходные живые участки. Тогда есть надежда) Если же люди пытаются соприкасаться омертвевшими зонами, то это эксплуатация полового влечения, и отношения не разовьются, оставаясь на уровне "приёмчиков" и непонимания.

[_ТирамиСУ_]

Почему? Например, человек по своей структуре интроверт (такие люди осторожны и пугливы довольно) или пережил эмоциональную травму - у них очень даже много душевного тепла, заботы, искренности, верности, привязанности, которые они будут дарить своему партнеру. Я считаю, в отношения это чудесно получать.

да, это все замечательно.
у меня были отношения и даже брак с мужчинами с эмоциональными травмами. Их почему то несло не в сторону тепла и заботы, а наоборот)) Они хотят тепло и заботу и не могут ею наесться, а вот давать - боятся, вдруг завтра нанесешь им травму, зачем выкладываться))

[moryana]

да, это все замечательно.
у меня были отношения и даже брак с мужчинами с эмоциональными травмами. Их почему то несло не в сторону тепла и заботы, а наоборот)) Они хотят тепло и заботу и не могут ею наесться, а вот давать - боятся, вдруг завтра нанесешь им травму, зачем выкладываться))

Есть и такие, кто ж спорит. Из каких-то соображений ты ж все-таки поддерживала отношения с такими мужчинами, значит, видела не только травмы, но и что-то иное. Или надеялась.
У нас нет нетравмированных людей, есть разная степень компенсации этих травм, и редко когда эти компенсации - здравы.
Люди-праздник, фейерверк переживаний, бурный поток чувств и страстей меня лично не привлекают. Быстро "перегорают" и утомительно постоянно этот накал переживать.

[anetta777]

да, это все замечательно.
у меня были отношения и даже брак с мужчинами с эмоциональными травмами. Их почему то несло не в сторону тепла и заботы, а наоборот)) Они хотят тепло и заботу и не могут ею наесться, а вот давать - боятся, вдруг завтра нанесешь им травму, зачем выкладываться))

Тоска по любви дающей и берущей...

[_ТирамиСУ_]

Есть и такие, кто ж спорит. Из каких-то соображений ты ж все-таки поддерживала отношения с такими мужчинами, значит, видела не только травмы, но и что-то иное. Или надеялась.
У нас нет нетравмированных людей, есть разная степень компенсации этих травм, и редко когда эти компенсации - здравы.
Люди-праздник, фейерверк переживаний, бурный поток чувств и страстей меня лично не привлекают. Быстро "перегорают" и утомительно постоянно этот накал переживать.

да какой праздник))) зачем сразу крайности))
Поддерживала, ну - вера в любовь, так сказать)) В людях много всего. Когда начинаешь наблюдать человека, видишь и хорошее.
в каждом человеке должно быть и немного травм, и немного праздника. А праздник, если хочется, надо делать самой. Ни от кого ничего не ждать.
Мы все убегаем от возможных травм. Но как то живем. А самое главное - не наносить травмы себе))) тогда уже не убежать))

[Легкокрылая]

Есть и такие, кто ж спорит. Из каких-то соображений ты ж все-таки поддерживала отношения с такими мужчинами, значит, видела не только травмы, но и что-то иное. Или надеялась.
У нас нет нетравмированных людей, есть разная степень компенсации этих травм, и редко когда эти компенсации - здравы.
Люди-праздник, фейерверк переживаний, бурный поток чувств и страстей меня лично не привлекают. Быстро "перегорают" и утомительно постоянно этот накал переживать.

Люди травмированы настолько, насколько сами хотят ими быть. Нельзя же годами лелеять в себе обидки на какие-то не свершившиеся ожидания, но для многих это удобная отговорка и защита от потребности действовать. Сидит оно и боится. Ну и что? Пусть себе сидит и не размножается, ДНК свою трусливую нечего распылять по планете ))

[moryana]

да какой праздник))) зачем сразу крайности))
Поддерживала, ну - вера в любовь, так сказать)) В людях много всего. Когда начинаешь наблюдать человека, видишь и хорошее.
в каждом человеке должно быть и немного травм, и немного праздника. А праздник, если хочется, надо делать самой. Ни от кого ничего не ждать.
Мы все убегаем от возможных травм. Но как то живем. А самое главное - не наносить травмы себе))) тогда уже не убежать))

Если все сама себе - и травмы, и радости, то зачем другой рядом нужен?)) без ожиданий отношния невозможны) ведь если рядом есть другой и его присутствие замечатся, то и ожидания есть в любом случае)

Люди травмированы настолько, насколько сами хотят ими быть. Нельзя же годами лелеять в себе обидки на какие-то не свершившиеся ожидания, но для многих это удобная отговорка и защита от потребности действовать. Сидит оно и боится. Ну и что? Пусть себе сидит и не размножается, ДНК свою трусливую нечего распылять по планете ))

Та не)) далеко не все зависит от воли человека)
Вот ты ничего не боишься в отношениях? Ни малейих опасений? Осторожности?
Зачем сразу радикально - пусть сидит и не размножается? Так и до идей Алоизыча недалеко)