Тема: Свидетели Иеговы: последний отсчет

Ответить в теме
Страница 247 из 481 ПерваяПервая ... 147 197 237 245 246 247 248 249 257 297 347 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,921 по 4,940 из 9601
  1. Вверх #4921
    Живёт на форуме Аватар для boris220
    Пол
    Мужской
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,119
    Репутация
    4862
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    А что, в данном случае незнание закона освобождает от ответственности? Не верю
    И я не верю, но Lilu7 и hijack в этом убеждены...


  2. Вверх #4922
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от boris220 Посмотреть сообщение
    И я не верю, но Lilu7 и hijack в этом убеждены...
    Да сама идея о том, что Божьи законы перестают быть обязательными к исполнению, если входят в конфликт с законами мирскими, и Бог согласен терпеть такое надругательство, выглядит несколько странно
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  3. Вверх #4923
    Живёт на форуме Аватар для boris220
    Пол
    Мужской
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,119
    Репутация
    4862
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Да сама идея о том, что Божьи законы перестают быть обязательными к исполнению, если входят в конфликт с законами мирскими, и Бог согласен терпеть такое надругательство, выглядит несколько странно
    Зато удобно

  4. Вверх #4924
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от boris220 Посмотреть сообщение
    Зато удобно
    Эт, точно... и, что характерно, проповедовать ничуть не мешает. Но справедливости ради, это относится к многим и многим религиям и течениям, не только к СИ
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  5. Вверх #4925
    Новичок Аватар для Ladoga
    Пол
    Женский
    Сообщений
    19
    Репутация
    24
    Знает человек законы по которым живет или не знает - не меняет действия этих законов ни на человека. ни на мир в целом. Он может отрицать силу притяжения, но она на него все равно не перестает действовать, хочется ему того или нет. И если он споткнется, он, притягиваемый Землей будет падать на землю, а не полетит в небеса, как может быть ему бы хотелось.

  6. Вверх #4926
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    58
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Да сама идея о том, что Божьи законы перестают быть обязательными к исполнению, если входят в конфликт с законами мирскими, и Бог согласен терпеть такое надругательство, выглядит несколько странно
    Вот если честно,то читая все посты связанные с браком, хочу добавить от себя лично,что именно для Бога абсолютно безразличен штамп в паспорте.Верующие люди заключают брак между собой только на пути Господа миров и прежде всего только ради Господа. А оформления в загсе, или еще что то придуманное тупыми человеческими мозгами еще задолго до нас, все это обыкновенная ерунда,пшик,пыль в глаза. Штампы в паспорте были актуальны еще в коммунистические времена,где мужу даже не разрешали снимать в гостинице один номер на двоих со своей собственной женой,если штамп в паспорте на самом деле отсутствовал

  7. Вверх #4927
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    мужу даже не разрешали снимать в гостинице один номер на двоих со своей собственной женой,если штамп в паспорте на самом деле отсутствовал
    В баню, между прочим, тоже не пускали без штампа
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  8. Вверх #4928
    Живёт на форуме Аватар для boris220
    Пол
    Мужской
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,119
    Репутация
    4862
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    В баню, между прочим, тоже не пускали без штампа
    Вот откуда появилась традиция вызывать девушек в баню

  9. Вверх #4929
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19677
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    В баню, между прочим, тоже не пускали без штампа


    Штамп в паспорте - это следование закону, который Бог велел исполнять.

    Почему Бог терпимо относился к многоженству - возможно, потому, что оно также было узаконено, хоть и людьми. К тому же в Моисеевом законе Бог сам упоминает об этом.

    Содом - вот там процветал блуд, муже- и скотоложство. К тому же были предупреждены Богом, но ведь не вняли...

  10. Вверх #4930
    Не покидает форум Аватар для Onewinged
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,789
    Репутация
    3561
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение


    Штамп в паспорте - это следование закону, который Бог велел исполнять.

    Почему Бог терпимо относился к многоженству - возможно, потому, что оно также было узаконено, хоть и людьми. К тому же в Моисеевом законе Бог сам упоминает об этом.

    Содом - вот там процветал блуд, муже- и скотоложство. К тому же были предупреждены Богом, но ведь не вняли...
    1. Закон не требует штампа в паспорте и не обязывает в обязательном порядке расписываться в ЗАГСе.
    2. То есть, узаконенное многоженство (как у мусульман) - угодно Господу?
    3. Стало быть, однополые браки в Голландии также угодны Богу, будучи узаконенными?
    Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.

  11. Вверх #4931
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Штамп в паспорте - это следование закону, который Бог велел исполнять.

    Почему Бог терпимо относился к многоженству - возможно, потому, что оно также было узаконено, хоть и людьми. К тому же в Моисеевом законе Бог сам упоминает об этом.
    Вообще-то в законодательстве напрочь отсутствует норма, которая бы обязывала людей регистрировать свои отношения. Если Вы не заметили, закон регулирует правовые и имущественные отношения, возникающие вследствие регистрации, и ни словом не упоминает об обязанности граждан эту регистрацию производить.

    По второму пункту - там, где однополые пары регистрируют законным порядком, люди могут смело рассчитывать на аналогичную терпимость?
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  12. Вверх #4932
    Похоронный директор Аватар для zoran
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Черноморск
    Сообщений
    5,688
    Репутация
    5273
    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    1. Закон не требует штампа в паспорте и не обязывает в обязательном порядке расписываться в ЗАГСе.
    2. То есть, узаконенное многоженство (как у мусульман) - угодно Господу?
    3. Стало быть, однополые браки в Голландии также угодны Богу, будучи узаконенными?
    а что однопололые браки в Германии и Англии не котируются ??
    Если человек чувствует боль—он жив.
    если чувствует чужую боль—он Человек.

  13. Вверх #4933
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    58
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение

    Штамп в паспорте - это следование закону, который Бог велел исполнять.
    Уважаемая Лилу! Я понимаю Ваше нежелание общаться со мной на тему Библии,но пообщаться со мной на тему бракосочетания наверняка будете в силе. Что я хочу этим сказать? Вы отдаете себе отчет,когда утверждаете,что штамп в паспорте это следование закону,который Бог велел исполнять??? Когда Бог создал мужчину и женщину и приказал им размножаться,то почему то в то время о штампах в паспорте никто и думать не смел А тут похоже пришли СИ и решили утвердить на весь мир иные правила,нагло приписывая их Богу??? Разве не понятно,что паспорт как документ и штамп(печать)-это ничто иное как выдумки человеческого мозга???
    Почему Бог терпимо относился к многоженству - возможно, потому, что оно также было узаконено, хоть и людьми.
    Бог не может терпимо относится к многоженству,т.к Коран четко и ясно гласит и разрешает это.Это не люди сами для себя выдумали.Это Бог им ращрешил.
    К тому же в Моисеевом законе Бог сам упоминает об этом.
    Если Вы солидарны с Моисеевым Законом,то должны быть солидарны и с Кораном. Но на самом деле Вы солидарны лишь с ап.Павлом,который нагло исказил Моисеев Закон со всех сторон.

  14. Вверх #4934
    Живёт на форуме Аватар для boris220
    Пол
    Мужской
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,119
    Репутация
    4862
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение


    Штамп в паспорте - это следование закону, который Бог велел исполнять.
    Lilu7, подтвердите плиз это библейской цитатой . Имею ввиду, что Бог повелел исполнять законы гос-ва...

  15. Вверх #4935
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19677
    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    1. Закон не требует штампа в паспорте и не обязывает в обязательном порядке расписываться в ЗАГСе.
    2. То есть, узаконенное многоженство (как у мусульман) - угодно Господу?
    3. Стало быть, однополые браки в Голландии также угодны Богу, будучи узаконенными?
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Вообще-то в законодательстве напрочь отсутствует норма, которая бы обязывала людей регистрировать свои отношения. Если Вы не заметили, закон регулирует правовые и имущественные отношения, возникающие вследствие регистрации, и ни словом не упоминает об обязанности граждан эту регистрацию производить.

    По второму пункту - там, где однополые пары регистрируют законным порядком, люди могут смело рассчитывать на аналогичную терпимость?
    Закон напрямую не обязывает, но закон ясно показывает, что муж и жена - это те, кто зарегистрировал свой брак в соответствующем государственном учреждении.

    Узаконенное многожёнство не угодно Богу.

    Узаконенные однополые браки также не угодны Богу.

    Подведу итог нашей беседы, т.к. она идёт по кругу ))

    Бог терпит очень многое в поведении людей. Библия полна примеров, которые помогают найти ответы на свои вопросы каждому. И назидает:

    *Неправедный пусть ещё делает неправду, нечистый пусть ещё сквернится, праведный да творит правду ещё, и святой да освящается ещё...
    Вот, гряду скоро, и возмездие Моё со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
    .* Откр. 22:11,12

    Кто какими делами займётся?

    ---------- Сообщение добавлено 08.11.2013 в 22:15 ----------

    Цитата Сообщение от boris220 Посмотреть сообщение
    Lilu7, подтвердите плиз это библейской цитатой . Имею ввиду, что Бог повелел исполнять законы гос-ва...
    *Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога..
    Посему противящийся власти противится Божьему установлению..
    * Рим.13:1,2

    Но в то же время надо помнить и о другом, что *должно повиноваться больше Богу, нежели людям* Деян.5:29 - когда законы людей противоречат Божьим.

  16. Вверх #4936
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Но в то же время надо помнить и о другом, что *должно повиноваться больше Богу, нежели людям* Деян.5:29 - когда законы людей противоречат Божьим.
    И как же определить, когда противоречат, а когда - нет? По отсутствию серного дождя, что ли?
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  17. Вверх #4937
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19677
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    И как же определить, когда противоречат, а когда - нет? По отсутствию серного дождя, что ли?
    Очень просто - читаем оба закона и сравниваем ))))

  18. Вверх #4938
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Очень просто - читаем оба закона и сравниваем ))))
    Сравнили. Как определяем, что совсем противоречит, а к чему Бог отнесется толерантно? Вот, к примеру, как сопоставить "не убий" и закон об обязательной воинской службе? И как в результате этого сопоставления поступить? Какой из двух нарушить - первый - от Бога или второй... тоже от Бога, как и всякая власть?
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  19. Вверх #4939
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19677
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Сравнили. Как определяем, что совсем противоречит, а к чему Бог отнесется толерантно? Вот, к примеру, как сопоставить "не убий" и закон об обязательной воинской службе? И как в результате этого сопоставления поступить? Какой из двух нарушить - первый - от Бога или второй... тоже от Бога, как и всякая власть?
    Если бы Вы не упустили из виду сказанное в Деяниях о первичном подчинении закону Бога, то не написали бы последних строк

    А закон о воинской службе действительно противоречит Божьему. К тому же Иисус остановил Петра, когда тот кинулся его защищать, и произнёс всем известные слова. Обратите внимание на обстановку того момента - защита. Поэтому, когда приводят иные слова о том, что нет более той любви, как отдать душу свою за брата, в подтверждение богоугодных войн в защиту отечества, то для меня это звучит не убедительно )))

  20. Вверх #4940
    Живёт на форуме Аватар для boris220
    Пол
    Мужской
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,119
    Репутация
    4862
    Цитата Сообщение от boris220 Посмотреть сообщение
    Lilu7, подтвердите плиз это библейской цитатой . Имею ввиду, что Бог повелел исполнять законы гос-ва...
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    *Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога..
    Посему противящийся власти противится Божьему установлению..
    * Рим.13:1,2

    Но в то же время надо помнить и о другом, что *должно повиноваться больше Богу, нежели людям* Деян.5:29 - когда законы людей противоречат Божьим.
    Я же специально выделил "Бог повелел", а не ап. Павел, зная заранее что в таких случаях приводят именно эти слова апостола Павла. Но нужно читать не только само послание, но и принимать во внимание в каких условиях оно писалось, какие события побудили апостола обратить внимание христиан на какой либо момент, особенно в случаях, когда какое либо побудительное действие оглашается ТОЛЬКО в одном послании. В данном случае, апостол говорит о подчинении властям, чтоб подавить распространившиеся об Апостолах слухи, что они низвергают общественные порядки (блаженный Феодорит).. Это было важно, потому что послание к Римлянам написано около 58 года, скорее всего, в Коринфе, за несколько лет до прибытия Павла в Рим на суд кесаря. И эти слова послания могли бы являтся доказательством ложности обвинений против Павла, ведь апостолы не низвергали общественные порядки. Но одно дело не противится властям, а совсем другое уравнивать законы государства к заповедям Божьим.

    Здесь уместно вспомнить диалог Христа, где на провокационный вопрос: "позволительно ли давать подать кесарю или нет?" , Он ответил "отдавайте кесарю кесарево, а Богу Божье"...не смешивайте одно с другим. Другими словами, если перенести этот вопрос о подати к вопросу о штампе в паспорте, то ПОЗВОЛИТЕЛЬНО этот штамп ставить, но ведь ПОЗВОЛИТЕЛЬНО, не есть ОБЯЗАТЕЛЬНО. И как уплата налогов не имеет отношения к заповедям Божьим, так и штамп в паспорте не имеет отношения ни к заповедям Божьим, ни к определению брака как такового в духовном, религиозном смысле этого слова.

    Причём хочу обратить внимание на то, что моя позиция не делает отношение к браку легкомысленным, напротив, моя позиция жесче- вне зависимости поставили ли люди штамп или нет, если они сошлись в близких отношениях, они уже являются супругами и заключили брак пред Богом, со всеми вытекающими отсюда обязанностями пред Богом и друг другом. Теперь им ПОЗВОЛИТЕЛЬНО поставить штамп в паспорте, если власти государства на этом настаивают...А если последует разрыв между ними, то последующие их плотские отношения, будут ничем иным, как прелюбодеянием. Кстати так же и в случае, если люди поставившие штамп в паспорт, в случае развода, в том числе и путём подтверждения этого развода, соответствующей печатью ЗАГСа, в религиозном смысле всё равно остаются супругами и штамп о офицмальной "свободе" не ставит их последующие связи в разряд не прелюбодеяний, за исключением случаев, когда разрыв произошёл по причине измены одного из супругов, как это сказал Сам Христос...
    Последний раз редактировалось boris220; 08.11.2013 в 22:18.


Ответить в теме
Страница 247 из 481 ПерваяПервая ... 147 197 237 245 246 247 248 249 257 297 347 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения